EL SEIS DOBLE
jueves, 30 de junio de 2011
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Palacios califica de “lamentable” que la oposición no quiera financiar con dinero público a la Iglesia“La excusa para hablar de este tema nos parece fuera de lugar; se ha buscado el ataque directo a la Iglesia Católica, ya que omiten la opinión sobre este tema de otras religiones”
Para el Grupo Municipal del Partido Popular de Alzira, en el pleno de ayer, se produjo una circunstancia “extraordinaria, sorprendente y lamentable”.
Una circunstancia que definimos así y que está motivada por dos aspectos. En primer lugar porque la oposición habla de búsqueda de consenso y la realidad es otra. Ya que desde el Grupo Municipal del PP de Alzira se pidió el martes, durante la comisión informativa en la que se trató dicha moción, que se separará el contenido de la misma en dos, al tratar dos temas totalmente diferentes. El primero de ellos hablaba de la conmemoración del Día del Orgullo Gay, tema que desde el PP se estaba a favor. La oposición se negó a separar en dos la moción, demostrando que es pura demagogia su discurso y que, finalmente, lo que buscaban era el voto en contra del Partido Popular.
En segundo lugar, porque creemos que el tema del “orgullo gay” era una excusa y, que esta moción conjunta, se ha presentado con el “fin concreto” de atacar, directamente, a la Iglesia Católica y para que “el pleno del Ayuntamiento de Alzira exigiera al gobierno de la nación que no se financie con dinero público a una institución como la Iglesia que, según ellos, se dedica a discriminar a una gran parte de la población.”
El portavoz adjunto del Grupo Municipal Popular, José Luís Palacios, ha afirmado que “lamentamos la radicalidad del discurso en el que han caído fuerzas hasta ahora más moderadas como el PSPV y Compromís. La excusa para hablar de este tema nos parece fuera de lugar; se ha buscado el ataque directo a la Iglesia Católica, ya que omiten la opinión sobre este tema de otras religiones”.
Ante este hecho, entendemos que el Partido Popular ha de tomar una iniciativa extraordinaria y, por eso, vamos a hacer sabedoras a todas las entidades de los diferentes ámbitos que estén relacionadas con la Iglesia de esta situación. Enviaremos el resultado de la moción a todas las entidades sociales, juveniles, festivas, culturales y educativas vinculadas con la Iglesia Católica, que en nuestra ciudad no son pocas.
El portavoz adjunto del Grupo Municipal del PP de Alzira, José Luis Palacios, ha manifestado que “los firmantes de la moción parecen desconocer que tanto los Gobiernos como los Ayuntamientos somos Estado. De igual manera parecen desconocer que con ese tipo de afirmaciones ofenden e indignan a tantos miles de alzireños y alzireñas que realizan como en el caso de Cáritas una extraordinaria labor social, además de ser merecedora de la Insignia de Oro de la Ciudad de Alzira el pasado mes de diciembre. O el de los Juniors, con una labor en la juventud envidiable, o el de las hermanitas del Hogar de Santa Teresa Jornet con una dedicación completa a la tercera edad, etc. Que nos digan los señores de la oposición, ¿a cual de las entidades relacionadas con la Iglesia de nuestra localidad quieren que deje de financiar el Estado, que también lo es el Ayuntamiento, a la Junta de Hermandades y Cofradías, a las Fiestas Patronales, a Cáritas, a Juniors…?”.
Desde el Grupo Municipal del PP “consideramos que tenemos la obligación de dar a conocer a la opinión pública alzireña y, más concretamente, a los sectores directamente relacionados, esta situación que nos parece lamentable”.
José Luis Palacios
Portavoz Adjunto Grupo Municipal PP Alzira
Moción presentada de forma conjunta por los tres Grupos Políticos de la oposición
en el Pleno del Ayuntamiento de Alzira celebrado ayer miércoles, 29 de junio de 2011
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El Seis Doble no corrige los escritos que recibe. La reproducción de este texto es literal; fiel a las palabras, redacción, ortografía y sentido del autor/es.
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Comentarios de nuestros usuarios a esta noticia
Hayack - 30/06/2011
Esta nota de prensa es demagoia pura y dura, ya que a los Juniors o a Cáritas se les financia por su labor y no por ser asociaciones religiosas. Es más, Cáritas recibe dinero por parte de la casilla de la declaración de la renta destinada a fines sociales.
Lo que al PP le escuece es que se le recuerde que financia al vaticano, y parece no recordar lo que nos costó a todos los valencianos la visita del Papa.
Estan a favor de la conmemoración del orgullo Gay, pero prefieren poner la banderita y olvidar políticas activas de integracion, dejar la educacón sexual en las retrógradas e integristas manos de Obispos y mentir a la ciudadanía tergiversando la realidad.
Desde luego, queda mucho camino aún por recorrer... más del que yo me esperaba.
Para cuando la misa obligada los domingos señor Palacios?
Esta nota de prensa es demagoia pura y dura, ya que a los Juniors o a Cáritas se les financia por su labor y no por ser asociaciones religiosas. Es más, Cáritas recibe dinero por parte de la casilla de la declaración de la renta destinada a fines sociales.
Lo que al PP le escuece es que se le recuerde que financia al vaticano, y parece no recordar lo que nos costó a todos los valencianos la visita del Papa.
Estan a favor de la conmemoración del orgullo Gay, pero prefieren poner la banderita y olvidar políticas activas de integracion, dejar la educacón sexual en las retrógradas e integristas manos de Obispos y mentir a la ciudadanía tergiversando la realidad.
Desde luego, queda mucho camino aún por recorrer... más del que yo me esperaba.
Para cuando la misa obligada los domingos señor Palacios?
Benito - 30/06/2011
Palacios, esta nota de correveidile, típica de chivato de recreo de colegio si que es lamentable.
A ver, vais a mandar la carta a la asociaciones religiosas, ¿y? ¿Qué pasará... excomulgarán, mandarán al infierno a los partidos de la oposición? Fíjate que ante tus amenazas creo que ya están temblando.
Lo que pasa que tú no te enteras, o no te quieres enterar (ye, ye). España es un país aconfesional y no tiene ninguna obligación estricta de mantener ningún tipo de secta, sea católica, musulmana o... Pero claro, a algunos os gustaría salir en procesión bajo palio y ahora te eriges en defensor de la fe. Si es que no engañáis a nadie; a nadie que tenga libre pensamiento, claro está.
"Conmemoración del Día del Orgullo Gay, tema que desde el PP se estaba a favor".
¡Quien lo iba a decir, con lo que ha sido la derecha en este país! El partido que representa el conservadurismo, la recta conducta, la moral estricta y las tradiciones ahora resulta que como también cuenta entre sus filas con maricones y tortilleras (¡Válame dios, amigo Sancho!) quiere celebrar el Orgullo del Día Gay ¡Ojo! que no me parece mal pero es de una doble moral escandalosa. Por cierto Palacios, cuando mandes tu carta a la Iglesia chivándote de la oposición, de paso, les dices que también celebráis el Día del Orgullo Gay. Cuéntalo todo, ¿te atreverás?
Palacios, esta nota de correveidile, típica de chivato de recreo de colegio si que es lamentable.
A ver, vais a mandar la carta a la asociaciones religiosas, ¿y? ¿Qué pasará... excomulgarán, mandarán al infierno a los partidos de la oposición? Fíjate que ante tus amenazas creo que ya están temblando.
Lo que pasa que tú no te enteras, o no te quieres enterar (ye, ye). España es un país aconfesional y no tiene ninguna obligación estricta de mantener ningún tipo de secta, sea católica, musulmana o... Pero claro, a algunos os gustaría salir en procesión bajo palio y ahora te eriges en defensor de la fe. Si es que no engañáis a nadie; a nadie que tenga libre pensamiento, claro está.
"Conmemoración del Día del Orgullo Gay, tema que desde el PP se estaba a favor".
¡Quien lo iba a decir, con lo que ha sido la derecha en este país! El partido que representa el conservadurismo, la recta conducta, la moral estricta y las tradiciones ahora resulta que como también cuenta entre sus filas con maricones y tortilleras (¡Válame dios, amigo Sancho!) quiere celebrar el Orgullo del Día Gay ¡Ojo! que no me parece mal pero es de una doble moral escandalosa. Por cierto Palacios, cuando mandes tu carta a la Iglesia chivándote de la oposición, de paso, les dices que también celebráis el Día del Orgullo Gay. Cuéntalo todo, ¿te atreverás?
Rateta - 30/06/2011
Sap lo que es lamentable señor Candela? Que l'esglesia s'embutxaque els nostres diners com a la visita del papa a Valencia, o amb les mises extraordinaries que fan a Madrid com la "jornada mundial de la juventud". A ixos segur que no els apaleen els anti-disturbis, en camvi, per ixir a demanar un mon millor si. Vah, aquets poble i aquest País dona mes pena cada día. I damunt, els concejals jurant damunt la biblia i el señor Cotino plantant una creu a la taula de les corts. Una taula que per eixe fet ja a dixat de representarme.
Aixó si, nosaltres financiem a Cáritas per la extraordinaria faena que fan.... Pero apart, financiem els profesors de religió (que son posat i llevats pel Obispo de torn) les eues mises i restaurem el seu patrimoni. A canvi de "l'absolució eterna"...
Sap lo que es lamentable señor Candela? Que l'esglesia s'embutxaque els nostres diners com a la visita del papa a Valencia, o amb les mises extraordinaries que fan a Madrid com la "jornada mundial de la juventud". A ixos segur que no els apaleen els anti-disturbis, en camvi, per ixir a demanar un mon millor si. Vah, aquets poble i aquest País dona mes pena cada día. I damunt, els concejals jurant damunt la biblia i el señor Cotino plantant una creu a la taula de les corts. Una taula que per eixe fet ja a dixat de representarme.
Aixó si, nosaltres financiem a Cáritas per la extraordinaria faena que fan.... Pero apart, financiem els profesors de religió (que son posat i llevats pel Obispo de torn) les eues mises i restaurem el seu patrimoni. A canvi de "l'absolució eterna"...
Una mujer de orden - 30/06/2011
Cuando la Iglesia Católica, Apostólica y Romana sea netamente Española, entonces y solamente entonces que la mantengan los españoles; mientras tanto que el clero se gane el pan con el sudor de su frente como todos sus compatriotas, pues así Dios, Nuestro Señor, lo ha mandado a todo pecador, sin excepción.
Cuando la Iglesia Católica, Apostólica y Romana sea netamente Española, entonces y solamente entonces que la mantengan los españoles; mientras tanto que el clero se gane el pan con el sudor de su frente como todos sus compatriotas, pues así Dios, Nuestro Señor, lo ha mandado a todo pecador, sin excepción.
ALZIREÑA - 30/06/2011
que poca verguenza que tienen estos del pp...ni la conocen...
que poca verguenza que tienen estos del pp...ni la conocen...
fariseus - 30/06/2011
Palacios, no mescles les coses. No té res a vore que es recolze a Caritas en que es finance el viatge del Papa, més quan el religios PP de València utilitza el viatge del Papa per a autofinançar el seu partit i a quatre amics de Camps. No té res a vore el recolzar a associacions de veïns ja siguen culturals, festives o religioses en que es regalen terrenys i edificis pagats amb diners publics a una empresa privada com la U. Catòlica. Tal vegada tingues raó en què són dos coses diferents, però tinc molts dubtes que haguéreu recolzat la moció amb la primera part. Si algo he de retraure als partits de l'oposició és que no vos hagueren posat en esta tessitura, llavors si que haguera sigut divertit vore el que vos deien alguns fariseus de la vostra cuadrilla.
Palacios, no mescles les coses. No té res a vore que es recolze a Caritas en que es finance el viatge del Papa, més quan el religios PP de València utilitza el viatge del Papa per a autofinançar el seu partit i a quatre amics de Camps. No té res a vore el recolzar a associacions de veïns ja siguen culturals, festives o religioses en que es regalen terrenys i edificis pagats amb diners publics a una empresa privada com la U. Catòlica. Tal vegada tingues raó en què són dos coses diferents, però tinc molts dubtes que haguéreu recolzat la moció amb la primera part. Si algo he de retraure als partits de l'oposició és que no vos hagueren posat en esta tessitura, llavors si que haguera sigut divertit vore el que vos deien alguns fariseus de la vostra cuadrilla.
laico - 30/06/2011
Jose Luis Palacios ...en este charco no te metas.
la mociòn critica la politica de la Iglesia Catolica con la homosexualidad que afecta tambien a los planes de estudio.
tambien se critica el gasto que supone la visita del Papa en una situacion de grave crisis economica.
Tomaremos nota y a la carta que envie el partido popular se le darà debida respuesta....
Jose Luis Palacios ...en este charco no te metas.
la mociòn critica la politica de la Iglesia Catolica con la homosexualidad que afecta tambien a los planes de estudio.
tambien se critica el gasto que supone la visita del Papa en una situacion de grave crisis economica.
Tomaremos nota y a la carta que envie el partido popular se le darà debida respuesta....
que - 30/06/2011
Muy bien por el PP con este comunicado.. muy valiente y coherente con su ideología...ya está bien de demagogia ., Si se está contra la iglesia católica se está y no pasa nada lo que es una Vergúenza es la hipocresía del PSOE y COMPROMÏS que bien que les gusta ir en las procesiones y las romerías porque tienen que quedar bien para cazar votosen sus pueblos.. y luego votando mociones como esa es cuando se les ve lo que piensan de verdad.
LAS CIFRAS DE LA ODIADA IGLESIA
• 5.141 Centros de enseñanza; 990.774 alumnos. (Ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año)
• 107 hospitales (Ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al año)
• 1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA; un total de 51.312 camas (Ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año)
• Gasto de Cáritas al año: 155 millones de euros (salidos del bolsillo de los cristianos españoles.)
• Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros (del mismo bolsillo)
• Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de euros (¿Imaginan de dónde sale?)
• 365 Centros de reeducación para marginados sociales: ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos; 53.140 personas. (Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro)
• 937 orfanatos; 10.835 niños abandonados. (Ahorran al Estado 100.000 euros por centro)
• El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico. (Se ha calculado un ahorro aproximado al Estado de entre 32.000 y 36.000 millones de euros al año)
A todo esto tenemos que sumar que casi la totalidad de personas que trabajan o colaboran con Manos Unidas, Cáritas, etc… son voluntarios 'sin sueldo' (aunque a algunos les extrañe es cierto, hay personas que trabajan por los demás sin pedir a cambio un salario), realizando su labor para ayudar a los demás sin pedir nada a cambio. ¿En cuánto podríamos cuantificar su trabajo?
Esta es la razón por la cual el Estado sigue dando algunas ayudas a la Iglesia Católica, por que le sale muy, pero que muy barato.
Lo asombroso es que nadie (o muy pocos) saben de este ahorro esencial para que la economía española 'vaya bien...'.
Como contrapartida
¿Cuántos comedores para indigentes ha abierto CC.OO.? ¿Cuántos hospitales para enfermos terminales y de SIDA mantiene abiertos UGT? ¿A dónde puede ir un necesitado a pedir un bocadillo a la sede del PP? o ¿a la del PSOE? o ¿a la de IU?...
Pues todos estos viven de nuestros presupuestos...
Muy bien por el PP con este comunicado.. muy valiente y coherente con su ideología...ya está bien de demagogia ., Si se está contra la iglesia católica se está y no pasa nada lo que es una Vergúenza es la hipocresía del PSOE y COMPROMÏS que bien que les gusta ir en las procesiones y las romerías porque tienen que quedar bien para cazar votosen sus pueblos.. y luego votando mociones como esa es cuando se les ve lo que piensan de verdad.
LAS CIFRAS DE LA ODIADA IGLESIA
• 5.141 Centros de enseñanza; 990.774 alumnos. (Ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año)
• 107 hospitales (Ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al año)
• 1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA; un total de 51.312 camas (Ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año)
• Gasto de Cáritas al año: 155 millones de euros (salidos del bolsillo de los cristianos españoles.)
• Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros (del mismo bolsillo)
• Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de euros (¿Imaginan de dónde sale?)
• 365 Centros de reeducación para marginados sociales: ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos; 53.140 personas. (Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro)
• 937 orfanatos; 10.835 niños abandonados. (Ahorran al Estado 100.000 euros por centro)
• El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico. (Se ha calculado un ahorro aproximado al Estado de entre 32.000 y 36.000 millones de euros al año)
A todo esto tenemos que sumar que casi la totalidad de personas que trabajan o colaboran con Manos Unidas, Cáritas, etc… son voluntarios 'sin sueldo' (aunque a algunos les extrañe es cierto, hay personas que trabajan por los demás sin pedir a cambio un salario), realizando su labor para ayudar a los demás sin pedir nada a cambio. ¿En cuánto podríamos cuantificar su trabajo?
Esta es la razón por la cual el Estado sigue dando algunas ayudas a la Iglesia Católica, por que le sale muy, pero que muy barato.
Lo asombroso es que nadie (o muy pocos) saben de este ahorro esencial para que la economía española 'vaya bien...'.
Como contrapartida
¿Cuántos comedores para indigentes ha abierto CC.OO.? ¿Cuántos hospitales para enfermos terminales y de SIDA mantiene abiertos UGT? ¿A dónde puede ir un necesitado a pedir un bocadillo a la sede del PP? o ¿a la del PSOE? o ¿a la de IU?...
Pues todos estos viven de nuestros presupuestos...
cofrade - 30/06/2011
Palacios, no he leido la moción. Pero según le escuche en la radio, fue usted el que saco a relucir a Caritas y a las cofradias de Alzira cuando la moción según usted solo se metia con la financiación del viaje del Papa. Por que no publica la moción en prensa y deja que seamos los vecinos los que saquemos nuestras conclusiones.
Palacios, no he leido la moción. Pero según le escuche en la radio, fue usted el que saco a relucir a Caritas y a las cofradias de Alzira cuando la moción según usted solo se metia con la financiación del viaje del Papa. Por que no publica la moción en prensa y deja que seamos los vecinos los que saquemos nuestras conclusiones.
aaa - 30/06/2011
me alegra de que se pongan por una vez a llamar a las cosas por su nombre y más allá de los anticlericales que puedan escribir en este foro es mucha más gente la que cuando vean en esa carta lo que votan psoe y compromís se quedarán de piedra. Creo que el PP busca la polémica porque sabe que así coloca a la oposición en "el extremo duro" y viendo lo que leo les va a salir bien.... Respecto a las religiones y la homosexualidad aqui tenéis los datos de Paises musulmanes y sus Leyes.... pero a los musulmanes ni nombrarlos...¿verdad, valientes de psoe -EU y Compromís?
Afganistán Prisión - Muerte
Arabia Saudí Latigazos - Muerte
Argelia Multa - 3 años
Baréin Penada solo la masculina Multa - 10 años
Bangladesh 10 años - Cadena perpetua
Brunéi Multa - 10 años
Egipto Se penaliza como inmoralidad 3 meses - 5 años[
Emiratos Árabes Unidos Multa - Muerte
Guinea 6 meses - 3 años
Guinea Bissau 6 meses - 3 años en
campos de trabajo forzado
Irán Para hombres: Prisión - Muerte.
Marruecos 6 meses - 3 años
Sudán 5 años - Muerte
Ahora tocaría que los jóvenes que pertenecen a grupos de iglesia de Alzira les silbasen "indignados" cuando les vean desfilar en las procesiones de San Bernat, de la Virgen de Lluch o el Viernes Santo.. por hipócritas pero encima como no son como otros cuando se indignan no lo harán.
me alegra de que se pongan por una vez a llamar a las cosas por su nombre y más allá de los anticlericales que puedan escribir en este foro es mucha más gente la que cuando vean en esa carta lo que votan psoe y compromís se quedarán de piedra. Creo que el PP busca la polémica porque sabe que así coloca a la oposición en "el extremo duro" y viendo lo que leo les va a salir bien.... Respecto a las religiones y la homosexualidad aqui tenéis los datos de Paises musulmanes y sus Leyes.... pero a los musulmanes ni nombrarlos...¿verdad, valientes de psoe -EU y Compromís?
Afganistán Prisión - Muerte
Arabia Saudí Latigazos - Muerte
Argelia Multa - 3 años
Baréin Penada solo la masculina Multa - 10 años
Bangladesh 10 años - Cadena perpetua
Brunéi Multa - 10 años
Egipto Se penaliza como inmoralidad 3 meses - 5 años[
Emiratos Árabes Unidos Multa - Muerte
Guinea 6 meses - 3 años
Guinea Bissau 6 meses - 3 años en
campos de trabajo forzado
Irán Para hombres: Prisión - Muerte.
Marruecos 6 meses - 3 años
Sudán 5 años - Muerte
Ahora tocaría que los jóvenes que pertenecen a grupos de iglesia de Alzira les silbasen "indignados" cuando les vean desfilar en las procesiones de San Bernat, de la Virgen de Lluch o el Viernes Santo.. por hipócritas pero encima como no son como otros cuando se indignan no lo harán.
expulsión - 30/06/2011
Pues si lo que el señor Palacios busca es que se expulse de las cofradias a todos los que piensan que lo del viaje del Papa a Valencia fue un abuso, la próxima Semana Santa serán cuatro. En que mundo vive señor Palacios, le tenia por menos extremista y radical religioso.
Pues si lo que el señor Palacios busca es que se expulse de las cofradias a todos los que piensan que lo del viaje del Papa a Valencia fue un abuso, la próxima Semana Santa serán cuatro. En que mundo vive señor Palacios, le tenia por menos extremista y radical religioso.
Anarla - 30/06/2011
¿Financación de la iglesia y las demás confesiones religiosas con dinero público? Con mis impuestos, no. En lugar de recortar pensiones, servicios sociales, sueldos de los funcionarios y ese largo etcétera, lo primero que tenía que haber hecho este Gobierno es recortar los 5.000 millones de euros que cada año le suelta a la Iglesia católica y mejor nos hubiera ido. Sin ir más lejos no hubiera habido necesidad de bajar las pensiones a nuestros jubilados, que muchos de ellos ya cobran pensiones de subsistencia, o mejor dicho de miseria. Pero ya se sabe que estos políticos nuestros sólo se atreven a meterse con los más débiles e indefensos, y no con los poderosos.
¿Financación de la iglesia y las demás confesiones religiosas con dinero público? Con mis impuestos, no. En lugar de recortar pensiones, servicios sociales, sueldos de los funcionarios y ese largo etcétera, lo primero que tenía que haber hecho este Gobierno es recortar los 5.000 millones de euros que cada año le suelta a la Iglesia católica y mejor nos hubiera ido. Sin ir más lejos no hubiera habido necesidad de bajar las pensiones a nuestros jubilados, que muchos de ellos ya cobran pensiones de subsistencia, o mejor dicho de miseria. Pero ya se sabe que estos políticos nuestros sólo se atreven a meterse con los más débiles e indefensos, y no con los poderosos.
derronyador - 30/06/2011
el que és una vergonya és que compare la labor dels voluntaris de Caritas i altres organitzacions religioses que treballen pels seus semblants amb la vida de privilegiats que porten alguns ministres de l'Església, que van vestits en riques teles, mengen en els millors restaurants, dormen en hotels de 5 estreles i viatgen en cotxes de luxe o en reservats d'avions o trens, no siga que li'ls contagie alguna cosa el poble. Els mateixos hipòcrites que no fa molt es van carregar el moviment dels capellans obrers dient que no era d'acord amb l'Església i tenien raó els capellans obrers, el mateix que els voluntaris de Caritas i els voluntaris i religioses que treballen en el tercer món tenen molt poc a vore amb l'Església actual i molt amb Crist.
el que és una vergonya és que compare la labor dels voluntaris de Caritas i altres organitzacions religioses que treballen pels seus semblants amb la vida de privilegiats que porten alguns ministres de l'Església, que van vestits en riques teles, mengen en els millors restaurants, dormen en hotels de 5 estreles i viatgen en cotxes de luxe o en reservats d'avions o trens, no siga que li'ls contagie alguna cosa el poble. Els mateixos hipòcrites que no fa molt es van carregar el moviment dels capellans obrers dient que no era d'acord amb l'Església i tenien raó els capellans obrers, el mateix que els voluntaris de Caritas i els voluntaris i religioses que treballen en el tercer món tenen molt poc a vore amb l'Església actual i molt amb Crist.
No m'ho crec - 30/06/2011
El que faltava, vore als del PP defensant a l´església. Els que aproven l´abortament i es mostren com cristians vergonyosos, ¿qué passaria si recolçaren també als gays? No res. Tot és una mentida. Pero fixeu-vos que açó també és una manipulació-utilització per part del PP. ¿En qué ajuden a l´esglesia? Jo estic a una parròquia i no tinc notìcia de que mai l´hajen ajudat econòmicament. No me crec que ajuden als Juniors ni a res que estiga dins les parròquies. Aixó si que és l´església, servint a tots els que ho necessiten. En tot cas, ajudarán a la Setmana Santa que poc té a veure amb l´església i és d´interes turistic. A les festetes de carrer que porten santets per ahí.
El que faltava, vore als del PP defensant a l´església. Els que aproven l´abortament i es mostren com cristians vergonyosos, ¿qué passaria si recolçaren també als gays? No res. Tot és una mentida. Pero fixeu-vos que açó també és una manipulació-utilització per part del PP. ¿En qué ajuden a l´esglesia? Jo estic a una parròquia i no tinc notìcia de que mai l´hajen ajudat econòmicament. No me crec que ajuden als Juniors ni a res que estiga dins les parròquies. Aixó si que és l´església, servint a tots els que ho necessiten. En tot cas, ajudarán a la Setmana Santa que poc té a veure amb l´església i és d´interes turistic. A les festetes de carrer que porten santets per ahí.
que - 30/06/2011
Me sorprende que haya " salido del armario" el facherío de Benito.. " maricones, tortilleras", uy, qué lenguaje más fino y poco homófobo... a este le gustaría como hácía franco y otros fascistas que se marcase y señalase con una estrella amarilla al "diferente"... con la excusa de no sé qué doble moral...si lelvan varios años poniendo la banderita de colores. Benito todavía no se han enterado de que en españa somos más normales y ya no vamos " señalando a la adúltera o a la madre soltera" ni al homosexual o a la lesbiana.. aquí cada uno esté en las filas del PP , del PSOE , de EU o en ningún partido tiene porqué hablar de su sexualidad ni de si está separado o divorciada.. ni de si un día abortó ..¡Hasta ahí podíamos llegar!
Me sorprende que haya " salido del armario" el facherío de Benito.. " maricones, tortilleras", uy, qué lenguaje más fino y poco homófobo... a este le gustaría como hácía franco y otros fascistas que se marcase y señalase con una estrella amarilla al "diferente"... con la excusa de no sé qué doble moral...si lelvan varios años poniendo la banderita de colores. Benito todavía no se han enterado de que en españa somos más normales y ya no vamos " señalando a la adúltera o a la madre soltera" ni al homosexual o a la lesbiana.. aquí cada uno esté en las filas del PP , del PSOE , de EU o en ningún partido tiene porqué hablar de su sexualidad ni de si está separado o divorciada.. ni de si un día abortó ..¡Hasta ahí podíamos llegar!
da - 30/06/2011
hayack: ¿Me puedes decir quienes reciben la educación sexual que marcan los obispos en la ensañanza pública? porque que yo sepa si en primaria ni en secundaria ni mucho menos en la universidad pública pasa eso así que me gustaría que concretases por si yo estoy en un error. Porque supongo que no estarán contra la libertad religiosa de que los padres sean católicos, judios, musulmanes o budistas decidan ( como decidirías tú con tus hijos) qué educación crees que es mejor. Contesta cuando puedas porque me daría mucha pena porque siempre te leo como alguien no sectario y no te hago de esos de " persecución religiosa".. No hay que olvidar que así comenzaron en la alemania nazi " los judios son..." " los judios no deben tener derechos." que los judios no manifiesten en público sus creencias". Creo que lo que a muchos les pone "de los nervios" es cuando ven la cantidad de gente joven que es capaz de movilizar la iglesia como en el encuentro de este verano en madrid con el Papa. Vive y deja vivir. A mí también me molesta que se de dinero a los partidos políticos, a los sindicatos, a la F1 , a tantas cosas!
hayack: ¿Me puedes decir quienes reciben la educación sexual que marcan los obispos en la ensañanza pública? porque que yo sepa si en primaria ni en secundaria ni mucho menos en la universidad pública pasa eso así que me gustaría que concretases por si yo estoy en un error. Porque supongo que no estarán contra la libertad religiosa de que los padres sean católicos, judios, musulmanes o budistas decidan ( como decidirías tú con tus hijos) qué educación crees que es mejor. Contesta cuando puedas porque me daría mucha pena porque siempre te leo como alguien no sectario y no te hago de esos de " persecución religiosa".. No hay que olvidar que así comenzaron en la alemania nazi " los judios son..." " los judios no deben tener derechos." que los judios no manifiesten en público sus creencias". Creo que lo que a muchos les pone "de los nervios" es cuando ven la cantidad de gente joven que es capaz de movilizar la iglesia como en el encuentro de este verano en madrid con el Papa. Vive y deja vivir. A mí también me molesta que se de dinero a los partidos políticos, a los sindicatos, a la F1 , a tantas cosas!
Joan - 30/06/2011
Este és el text de la moció conjunta que presente l'oposició. Palacios, no mentisges, ni sigues un demagog. Que ha de veure el vosté va dir en el ple amb la proposta de l'oposició? I una altra cosa si el papa ve a Madrid que no passe com quan va vindre a València, que es van gastar els diners dels Valencians i som la comunitat amb més desocupació d'Espanya.
Isabel Mª. Aguilar López, Carles Aranda Mata i Ivan Martínez Araque com a portaveus a l’Ajuntament dels grups municipals PSPV-PSOE, C.M. COMPROMÍS i EUPV respectivament presenten, per a la seua inclusió i debat del Ple Ordinari, la següent MOCIÓ
EXPOSICIÓ DE MOTIUS
El 28 de juny es commemoren en tot el món les revoltes de Stonewall en el Greenwich Village de Nova York en 1969, esdeveniment que va suposar el naixement del moviment d'alliberament gai, lèsbica, transsexual i bisexual (LGTB), i que se celebra en tot el món com el Dia de l'Orgull LGTB. Un any més ens sumem a aquesta celebració de la dignitat per a exigir més igualtat i major diversitat sexual en la construcció d'una societat més justa i equitativa.
Les dones i hòmens progressistes ens sentim orgullosos d'haver liderat i impulsat de forma decidida les profundes transformacions que en matèria de drets civils per a la població LGTB s'han produït al nostre país en els últims anys. Unes iniciatives legislatives que han col•locat al nostre país a l'avantguarda dels Estats que reconeixen la igualtat legal i la dignitat de lesbianes, gais, transsexuals i bisexuals.
Però, a pesar d'aquests avanços, la llibertat i igualtat que proclama la Constitució encara no és real i efectiva per a tots els ciutadans i ciutadanes. La desigualtat i violència que pateixen les persones LGTBI és un llast que ha de desaparèixer de qualsevol societat que pretenga crear un marc en què qualsevol persona puga desenrotllar la seua sexualitat i la seua identitat lliurement sense imposicions de cap tipus.
Un exemple d'aquesta violència són les mesures que ha pres l'ex-conseller Font de Mora qui ha suspès els Programes d'Intervenció Sexual (PIES) en el sistema educatiu i, en el seu defecte, està deixant que l'Arquebisbat elabore programes educatius sobre sexualitat en què es tracta l'homosexualitat com una disfució o la masturbació com un vici. És per això, que hem de reivindicar una educació que incloga una vertadera educació sexual científica i integral, així com que incorpore la diversitat sexual de forma transversal. També denunciem que des de les institucions públiques es continue finançant als qui promouen la discriminació i l'odi a la diversitat sexual i mentre ens insten a “estrènyer-nos el cinturó” es considere com a gasto necessari rebre Benet XVI, la qual cosa demostra els privilegis de l'Església Catòlica.
Així el pròxim mes d'agost, tindrà lloc la celebració a Madrid de la Jornada Mundial de la Joventut (JMJ), amb la presència del papa Benet XVI, amb un cost estimat de 50 milions d'euros i amb el finançament d'empreses com el Banc Santander, el grup Prisa, o Iberdrola, els amos del qual són els actuals culpables de la crisi econòmica i aquells que exigeixen que ens “estrenyem el cinturó”.
Per això, reivindiquem una necessària aprofundiment democràtica quant als drets i llibertats religioses de tota la ciutadania, així com la constitució d'un Estat Laic.
No podem deixar de denunciar que 76 països penalitzen les relacions sexuals entre persones del mateix sexe, i que set (Mauritània, Sudan, Aràbia Saudita, Iran, Iemen, 12 estats del nord de Nigèria i parts meridionals de Somàlia) ho fan amb la pena de mort. Una vegada més, repudiem aquesta insostenible situació i cridem a aquests països a què modifiquen les seues legislacions i respecten els drets humans de les seues ciutadanes i ciutadans lesbianes, gais, transsexuals i bisexuals.
Celebrem la Resolució A/HRC/17/L.9/Rev.1 sobre “Drets Humans, orientació sexual i identitat de gènere”, copatrocinada per Espanya, que el Consell de Drets Humans de nacions Unides va aprovar el passat 17 de juny en Ginebra. Esperem que aquest nou instrument internacional acabe amb la persecució legal de què són objecte lesbianes, gais, transsexuals i bisexuals en el món pel simple fet de ser-ho.
No obstant això, aquí al nostre país, no hem d'oblidar que el PP manté el seu vergonyós recurs en el Tribunal Constitucional a la Llei de matrimoni entre persones del mateix sexe, un recurs que com ja han posat de manifest els seus dirigents no té una finalitat jurídica sinó ideològica: l'obstinació del PP d'impedir a tota costa la igualtat legal de lesbianes, gais, transsexuals i bisexuals. Una Llei que, com ja va deixar clar Mariano Rajoy, seria derogada si el PP governara a Espanya, encara que compte amb l'aval del propi Tribunal Constitucional. Aquesta és una manifestació més de la deriva ultraconservadora del PP, que posa de manifest la necessitat defensar de forma rotunda la igualtat conquerida enfront dels qui des del PP pretenen una involució en els drets conquerits i les llibertats aconseguides.
Un any més volem reiterar el nostre agraïment a la labor que exerceixen les organitzacions de lesbianes, gais, transsexuals i bisexuals, sense el treball de les quals, esforç i compromís, els canvis que s'han produït al nostre país no hagueren sigut possibles
En definitiva, aquest 28 de juny, és la data propícia perquè aquest ajuntament mostre la seua voluntat de transformar la societat cap a una plena igualtat real on gais, lesbianes, transsexuals, bisexuals i intersexuals siguem ciutadans de ple dret.
Es per tot açò que presentem a consideració, debat i aprovació del Ple, els següents ACORDS:
1. El compromís polític de treballar per a regenerar un municipi de subjectes iguals en drets i obligacions, utilitzant els mitjans legals existents i possibilitant les vies perquè lesbianes, gais, transsexuals, bisexuals i intersexuals tinguen les mateixes oportunitats de desenrotllar-se.
2. L'Ajuntament es compromet a implantar i desenrotllar accions i programes que fomenten la sensibilització i la visibilitat de la diversitat sexual en la Societat. Així mateix també es compromet a posar la bandera arc-iris (símbol de la diversitat sexual) en el propi Ajuntament del 28 de juny (dia de l'orgull lèsbic, gai, transsexual, intersexual i bisexual) fins al 7 de Juliol.
3. L’Ajuntament es compromet a desenrotllar i implantar programes sobre diversitat sexual al sistema educatiu, accions de prevenció de VIH i altres ITS, a promoure la despatologització de la transsexualitat, a recolzar a l'associacionisme LGTBI així com a promoure festivals de cultura LGTBI que ajuden a visibilitzar la seua realitat i diversitat.
4. El Ple de l'Ajuntament d'Alzira exigeix al govern de la Generalitat que s'elabore una llei autonòmica contra la LGTBfobia/ llei integral per la diversitat sexual, comptant amb el compromís dels municipis en la seua execució. Amb dotació pressupostària suficient i avaluació anual de la seua execució i desenrotllament. Així com que rectifique les actuals mesures de la Conselleria d'Educació d'implantació de supressió dels pies.
5. El Ple de l'Ajuntament d'Alzira exigeix al govern de la nació que no es finance amb diners públics a una institució com l'Església que es dedica a discriminar a una gran part de la població així com que no es finance la visita del papa Benet XVI.
6. De la present moció es traslladarà a:
• Al president del Govern d'Espanya.
• Al Ministeri de Sanitat, política Social i Igualtat.
• A la presidència de govern de la Generalitat.
• Al moviment associatiu de la ciutat.
Alzira, 28 de juny de 2011
Isabel Aguilar Carles Aranda Portaveu PSPV-PSOE Portaveu Compromís per Alzira
Ivan Martínez
Portaveu EUPV
Este és el text de la moció conjunta que presente l'oposició. Palacios, no mentisges, ni sigues un demagog. Que ha de veure el vosté va dir en el ple amb la proposta de l'oposició? I una altra cosa si el papa ve a Madrid que no passe com quan va vindre a València, que es van gastar els diners dels Valencians i som la comunitat amb més desocupació d'Espanya.
Isabel Mª. Aguilar López, Carles Aranda Mata i Ivan Martínez Araque com a portaveus a l’Ajuntament dels grups municipals PSPV-PSOE, C.M. COMPROMÍS i EUPV respectivament presenten, per a la seua inclusió i debat del Ple Ordinari, la següent MOCIÓ
EXPOSICIÓ DE MOTIUS
El 28 de juny es commemoren en tot el món les revoltes de Stonewall en el Greenwich Village de Nova York en 1969, esdeveniment que va suposar el naixement del moviment d'alliberament gai, lèsbica, transsexual i bisexual (LGTB), i que se celebra en tot el món com el Dia de l'Orgull LGTB. Un any més ens sumem a aquesta celebració de la dignitat per a exigir més igualtat i major diversitat sexual en la construcció d'una societat més justa i equitativa.
Les dones i hòmens progressistes ens sentim orgullosos d'haver liderat i impulsat de forma decidida les profundes transformacions que en matèria de drets civils per a la població LGTB s'han produït al nostre país en els últims anys. Unes iniciatives legislatives que han col•locat al nostre país a l'avantguarda dels Estats que reconeixen la igualtat legal i la dignitat de lesbianes, gais, transsexuals i bisexuals.
Però, a pesar d'aquests avanços, la llibertat i igualtat que proclama la Constitució encara no és real i efectiva per a tots els ciutadans i ciutadanes. La desigualtat i violència que pateixen les persones LGTBI és un llast que ha de desaparèixer de qualsevol societat que pretenga crear un marc en què qualsevol persona puga desenrotllar la seua sexualitat i la seua identitat lliurement sense imposicions de cap tipus.
Un exemple d'aquesta violència són les mesures que ha pres l'ex-conseller Font de Mora qui ha suspès els Programes d'Intervenció Sexual (PIES) en el sistema educatiu i, en el seu defecte, està deixant que l'Arquebisbat elabore programes educatius sobre sexualitat en què es tracta l'homosexualitat com una disfució o la masturbació com un vici. És per això, que hem de reivindicar una educació que incloga una vertadera educació sexual científica i integral, així com que incorpore la diversitat sexual de forma transversal. També denunciem que des de les institucions públiques es continue finançant als qui promouen la discriminació i l'odi a la diversitat sexual i mentre ens insten a “estrènyer-nos el cinturó” es considere com a gasto necessari rebre Benet XVI, la qual cosa demostra els privilegis de l'Església Catòlica.
Així el pròxim mes d'agost, tindrà lloc la celebració a Madrid de la Jornada Mundial de la Joventut (JMJ), amb la presència del papa Benet XVI, amb un cost estimat de 50 milions d'euros i amb el finançament d'empreses com el Banc Santander, el grup Prisa, o Iberdrola, els amos del qual són els actuals culpables de la crisi econòmica i aquells que exigeixen que ens “estrenyem el cinturó”.
Per això, reivindiquem una necessària aprofundiment democràtica quant als drets i llibertats religioses de tota la ciutadania, així com la constitució d'un Estat Laic.
No podem deixar de denunciar que 76 països penalitzen les relacions sexuals entre persones del mateix sexe, i que set (Mauritània, Sudan, Aràbia Saudita, Iran, Iemen, 12 estats del nord de Nigèria i parts meridionals de Somàlia) ho fan amb la pena de mort. Una vegada més, repudiem aquesta insostenible situació i cridem a aquests països a què modifiquen les seues legislacions i respecten els drets humans de les seues ciutadanes i ciutadans lesbianes, gais, transsexuals i bisexuals.
Celebrem la Resolució A/HRC/17/L.9/Rev.1 sobre “Drets Humans, orientació sexual i identitat de gènere”, copatrocinada per Espanya, que el Consell de Drets Humans de nacions Unides va aprovar el passat 17 de juny en Ginebra. Esperem que aquest nou instrument internacional acabe amb la persecució legal de què són objecte lesbianes, gais, transsexuals i bisexuals en el món pel simple fet de ser-ho.
No obstant això, aquí al nostre país, no hem d'oblidar que el PP manté el seu vergonyós recurs en el Tribunal Constitucional a la Llei de matrimoni entre persones del mateix sexe, un recurs que com ja han posat de manifest els seus dirigents no té una finalitat jurídica sinó ideològica: l'obstinació del PP d'impedir a tota costa la igualtat legal de lesbianes, gais, transsexuals i bisexuals. Una Llei que, com ja va deixar clar Mariano Rajoy, seria derogada si el PP governara a Espanya, encara que compte amb l'aval del propi Tribunal Constitucional. Aquesta és una manifestació més de la deriva ultraconservadora del PP, que posa de manifest la necessitat defensar de forma rotunda la igualtat conquerida enfront dels qui des del PP pretenen una involució en els drets conquerits i les llibertats aconseguides.
Un any més volem reiterar el nostre agraïment a la labor que exerceixen les organitzacions de lesbianes, gais, transsexuals i bisexuals, sense el treball de les quals, esforç i compromís, els canvis que s'han produït al nostre país no hagueren sigut possibles
En definitiva, aquest 28 de juny, és la data propícia perquè aquest ajuntament mostre la seua voluntat de transformar la societat cap a una plena igualtat real on gais, lesbianes, transsexuals, bisexuals i intersexuals siguem ciutadans de ple dret.
Es per tot açò que presentem a consideració, debat i aprovació del Ple, els següents ACORDS:
1. El compromís polític de treballar per a regenerar un municipi de subjectes iguals en drets i obligacions, utilitzant els mitjans legals existents i possibilitant les vies perquè lesbianes, gais, transsexuals, bisexuals i intersexuals tinguen les mateixes oportunitats de desenrotllar-se.
2. L'Ajuntament es compromet a implantar i desenrotllar accions i programes que fomenten la sensibilització i la visibilitat de la diversitat sexual en la Societat. Així mateix també es compromet a posar la bandera arc-iris (símbol de la diversitat sexual) en el propi Ajuntament del 28 de juny (dia de l'orgull lèsbic, gai, transsexual, intersexual i bisexual) fins al 7 de Juliol.
3. L’Ajuntament es compromet a desenrotllar i implantar programes sobre diversitat sexual al sistema educatiu, accions de prevenció de VIH i altres ITS, a promoure la despatologització de la transsexualitat, a recolzar a l'associacionisme LGTBI així com a promoure festivals de cultura LGTBI que ajuden a visibilitzar la seua realitat i diversitat.
4. El Ple de l'Ajuntament d'Alzira exigeix al govern de la Generalitat que s'elabore una llei autonòmica contra la LGTBfobia/ llei integral per la diversitat sexual, comptant amb el compromís dels municipis en la seua execució. Amb dotació pressupostària suficient i avaluació anual de la seua execució i desenrotllament. Així com que rectifique les actuals mesures de la Conselleria d'Educació d'implantació de supressió dels pies.
5. El Ple de l'Ajuntament d'Alzira exigeix al govern de la nació que no es finance amb diners públics a una institució com l'Església que es dedica a discriminar a una gran part de la població així com que no es finance la visita del papa Benet XVI.
6. De la present moció es traslladarà a:
• Al president del Govern d'Espanya.
• Al Ministeri de Sanitat, política Social i Igualtat.
• A la presidència de govern de la Generalitat.
• Al moviment associatiu de la ciutat.
Alzira, 28 de juny de 2011
Isabel Aguilar Carles Aranda Portaveu PSPV-PSOE Portaveu Compromís per Alzira
Ivan Martínez
Portaveu EUPV
que - 30/06/2011
A No m´ho crec; creo que estás desinformado debes ser que no recuerdas las ayudas directas al Cáritas, la subvención a ong católicas en cooperación, la ayudas a resturar la iglesia de la encarnación, ceder terrenos para la unversidad católica o para la iglesia de Sagrada familia también si no recuerdo mal. Quizá deberían ayudar más, es posible, pero desde luego después de lo que han votado casi que peor sería si gobernasen estos.
A No m´ho crec; creo que estás desinformado debes ser que no recuerdas las ayudas directas al Cáritas, la subvención a ong católicas en cooperación, la ayudas a resturar la iglesia de la encarnación, ceder terrenos para la unversidad católica o para la iglesia de Sagrada familia también si no recuerdo mal. Quizá deberían ayudar más, es posible, pero desde luego después de lo que han votado casi que peor sería si gobernasen estos.
genaro - 30/06/2011
ves Palacios, si hubieras publicado la moción tu defensor aaa no hubiera metido la pata. Eso pasa por sacar solo lo que a uno le interesa. AAA leete la moción y retira el comentarios, si te place. Sois muy propios los del PP en criticar sin haber leido.
ves Palacios, si hubieras publicado la moción tu defensor aaa no hubiera metido la pata. Eso pasa por sacar solo lo que a uno le interesa. AAA leete la moción y retira el comentarios, si te place. Sois muy propios los del PP en criticar sin haber leido.
Cuenca - 30/06/2011
Vamos a ver, estos que han firmado esta propuesta, hos pregunto: ¿vosotros que habeis realizado esta propuesta os desmarcais totalmente de la iglesia? es decir¿ no os veremos despues con el cura de turno a su lado en algunas procesiones o en algun acto eclesiastico para salir en la foto? si es asi estupendo, pero si luego vemos al sr Alborch y compañia en alguno de estos actos que pensareis que opinara la gente de vosotros.
un saludo.
Vamos a ver, estos que han firmado esta propuesta, hos pregunto: ¿vosotros que habeis realizado esta propuesta os desmarcais totalmente de la iglesia? es decir¿ no os veremos despues con el cura de turno a su lado en algunas procesiones o en algun acto eclesiastico para salir en la foto? si es asi estupendo, pero si luego vemos al sr Alborch y compañia en alguno de estos actos que pensareis que opinara la gente de vosotros.
un saludo.
da - 30/06/2011
A cofrade; Ahí tienes la moción pues punto 5 lo dice clarito clarito..." El Ple de l'Ajuntament d'Alzira exigeix al govern de la nació QUE NO ES FINANCE AMB DINERS PÚBLICS A UNA INSTITUCIÓ COM L´ESGLESIA que es dedica a discriminar a una gran part de la població AIXÍ COM que no es finance la visita del papa Benet XVI." Vamos que ahora parece que algunos ya quieren matizar lo que votaron ayer jeje. que si no era por Cáritas, que si no es por los juniors, que si luego dirán que en misiones se hace un buen trabajo...que si solo querían referirse a la visita del Papa Madrid... HAY QUE LEER LO QUE SE VOTA y si no que sólo hubiesen puesto lo de la visita del Papa. ..Pero si hasta se meten con el grupo Prisa ( la Ser, el País..) . ¿ dejamos de comprar ese periódico y escuchar la Ser porque patrocinan? ¿ Sacamos nuestras cuentas del banco de Santander? .. ¿ a esos porqué pedís que se les quiten las ayudas si también apoyan este encuentro de jóvenes en Madrid?
A cofrade; Ahí tienes la moción pues punto 5 lo dice clarito clarito..." El Ple de l'Ajuntament d'Alzira exigeix al govern de la nació QUE NO ES FINANCE AMB DINERS PÚBLICS A UNA INSTITUCIÓ COM L´ESGLESIA que es dedica a discriminar a una gran part de la població AIXÍ COM que no es finance la visita del papa Benet XVI." Vamos que ahora parece que algunos ya quieren matizar lo que votaron ayer jeje. que si no era por Cáritas, que si no es por los juniors, que si luego dirán que en misiones se hace un buen trabajo...que si solo querían referirse a la visita del Papa Madrid... HAY QUE LEER LO QUE SE VOTA y si no que sólo hubiesen puesto lo de la visita del Papa. ..Pero si hasta se meten con el grupo Prisa ( la Ser, el País..) . ¿ dejamos de comprar ese periódico y escuchar la Ser porque patrocinan? ¿ Sacamos nuestras cuentas del banco de Santander? .. ¿ a esos porqué pedís que se les quiten las ayudas si también apoyan este encuentro de jóvenes en Madrid?
María - 30/06/2011
Menuda les han colado a los del psoe con esta moción... supongo que ni se la habían leído antes del pleno, para variar. Menuda sarta de tonterías, de cosas que no tienen que ver unas con otras.... la demagogia está sin duda en la izquierda, menos mal que sois poquitos. Espero que todos estos señores no tengan la poca vergüenza de salir en una sola procesión o asistir a ningún acto religioso después de esto.
Y a todos los que separais unas cosas de otras, que sepais que TODO es iglesia, desde el Papa hasta la monjita que cuida a un anciano, o el voluntario que trabaja para cualquier ONG religiosa.
Lo de la defensa de los derechos de los homosexuales es muy evidente y, pensaba yo, superada. Pero, estoy de acuerdo, esta moción era una simple excusa para cargar contra la iglesia católica, sino hubieran accedido a presentar dos mociones diferentes. Los del psoe desde luego no se enteran de nada, y los otros es bueno que vayan demostrando lo que realmente son
Menuda les han colado a los del psoe con esta moción... supongo que ni se la habían leído antes del pleno, para variar. Menuda sarta de tonterías, de cosas que no tienen que ver unas con otras.... la demagogia está sin duda en la izquierda, menos mal que sois poquitos. Espero que todos estos señores no tengan la poca vergüenza de salir en una sola procesión o asistir a ningún acto religioso después de esto.
Y a todos los que separais unas cosas de otras, que sepais que TODO es iglesia, desde el Papa hasta la monjita que cuida a un anciano, o el voluntario que trabaja para cualquier ONG religiosa.
Lo de la defensa de los derechos de los homosexuales es muy evidente y, pensaba yo, superada. Pero, estoy de acuerdo, esta moción era una simple excusa para cargar contra la iglesia católica, sino hubieran accedido a presentar dos mociones diferentes. Los del psoe desde luego no se enteran de nada, y los otros es bueno que vayan demostrando lo que realmente son
cofrade - 30/06/2011
da, como dicen en algunos comentarios no tiene nada que ver Caritas que ayuda a todo el mundo con la Iglesia que descrimina entre otras cosas por razón de sexo.. Y una entidad que descrimina no puede recibir ayudas del Estado, tu te imaginas a Caritas negando una ayuda por motivo de sexo, raza o religión, yo no por eso nunca comprenderia que no se les ayudara desde las instituciones, otra cosa es la ayuda directa al alto clero de la Iglesia para que se lo gasten en restaurantes de lujo. Acercaros a los alrededores de la plaza de la Reina y los vereis con sus trajes caros llenando las terrazas de los restaurantes más selectos, en los bares y cafeterias de menu barato no vereis a ninguno.
da, como dicen en algunos comentarios no tiene nada que ver Caritas que ayuda a todo el mundo con la Iglesia que descrimina entre otras cosas por razón de sexo.. Y una entidad que descrimina no puede recibir ayudas del Estado, tu te imaginas a Caritas negando una ayuda por motivo de sexo, raza o religión, yo no por eso nunca comprenderia que no se les ayudara desde las instituciones, otra cosa es la ayuda directa al alto clero de la Iglesia para que se lo gasten en restaurantes de lujo. Acercaros a los alrededores de la plaza de la Reina y los vereis con sus trajes caros llenando las terrazas de los restaurantes más selectos, en los bares y cafeterias de menu barato no vereis a ninguno.
SALVA - 30/06/2011
Sr. Palacios vaya clavada de pata mas grave, intentando manipular de forma miserable y poco democrática, una moción completamente correcta desde una posición politica diferente a la suya y que por suerte, en estos momentos se puede hacer en España con libertad. En mi opinión, desde el punto de vista democrático, esta actuación suya merece que pida disculpas o que presente la dimisión. En cuanto a lo dicho por el estimado "que", la mitad de las cifras que da son falsas y la otra mitad están manipuladas. Eso son cifras que ha hecho circular la Jerarquía de la Iglesia para confundir a la opinión pública y que en su momento ya fueron desmentidas por diferentes organizaciones, incluidas algunas relacionadas con la Iglesia. Que conste que no estoy poniendo en cuestión la actuación positiva de la Iglesia en muchas de sus actuaciones ayudando a los pobres, pero no en el tema de la enseñanza que es un negocio y una forma de hacer proselitismo de una religión con dinero público. Hay que ser un poco mas serios en estas cosas, ya que inmediatamente surgen una serie de discusiones que no aportan nada positivo al debate de estos temas. Saludos
Sr. Palacios vaya clavada de pata mas grave, intentando manipular de forma miserable y poco democrática, una moción completamente correcta desde una posición politica diferente a la suya y que por suerte, en estos momentos se puede hacer en España con libertad. En mi opinión, desde el punto de vista democrático, esta actuación suya merece que pida disculpas o que presente la dimisión. En cuanto a lo dicho por el estimado "que", la mitad de las cifras que da son falsas y la otra mitad están manipuladas. Eso son cifras que ha hecho circular la Jerarquía de la Iglesia para confundir a la opinión pública y que en su momento ya fueron desmentidas por diferentes organizaciones, incluidas algunas relacionadas con la Iglesia. Que conste que no estoy poniendo en cuestión la actuación positiva de la Iglesia en muchas de sus actuaciones ayudando a los pobres, pero no en el tema de la enseñanza que es un negocio y una forma de hacer proselitismo de una religión con dinero público. Hay que ser un poco mas serios en estas cosas, ya que inmediatamente surgen una serie de discusiones que no aportan nada positivo al debate de estos temas. Saludos
aaa - 30/06/2011
genaro; ¿ me puedes decir dónde pone que no se ayude con financiación pública a la religión islámica? ¿ o es que no sabes que también reciben ayudas públicas? es a eso a lo que me refería , a que sí se puede insultar a la comunidad católica y no a la comunidad musulmana expresamente. el punto 5 dice lo que dice que no se de dinero público a la iglesia " así como" que no se financie la visita del papa. La iglesia es todo , los obispos, el Papa, el vaticano, Cáritas, los juniors, la cofradías de semana santa.. los que tienen que leer antes de votar son los que como se ha dicho, de manera hipócrita ahora les da vergüenza reconocer lo que votan. Y a todos esos que ahora son tan defensores de Cáritas y de los misioneros y de la obra social de la iglesia que sepan que para ellos el Papa Benedicto XVI es muy importante. Lo evidente es que efectivamente el amigo "laico" como le dice a Palacios tendra que explicar no sé cómo, la verdad, a las entidades vinculadas a la iglesia que les insulta al Papa y que no quieren que la iglesia tenga dinero del Estado.
genaro; ¿ me puedes decir dónde pone que no se ayude con financiación pública a la religión islámica? ¿ o es que no sabes que también reciben ayudas públicas? es a eso a lo que me refería , a que sí se puede insultar a la comunidad católica y no a la comunidad musulmana expresamente. el punto 5 dice lo que dice que no se de dinero público a la iglesia " así como" que no se financie la visita del papa. La iglesia es todo , los obispos, el Papa, el vaticano, Cáritas, los juniors, la cofradías de semana santa.. los que tienen que leer antes de votar son los que como se ha dicho, de manera hipócrita ahora les da vergüenza reconocer lo que votan. Y a todos esos que ahora son tan defensores de Cáritas y de los misioneros y de la obra social de la iglesia que sepan que para ellos el Papa Benedicto XVI es muy importante. Lo evidente es que efectivamente el amigo "laico" como le dice a Palacios tendra que explicar no sé cómo, la verdad, a las entidades vinculadas a la iglesia que les insulta al Papa y que no quieren que la iglesia tenga dinero del Estado.
RFM - 30/06/2011
Cuidado PSOE con quien te juntas. Esos pueden hacer lo que quieran porque nunca van a asumir tareas de gobierno en ningún sitio, pero vosotros sois nuestra alternativa. No os metáis en líos innecesarios, dejad a los radicales solitos.
Cuidado PSOE con quien te juntas. Esos pueden hacer lo que quieran porque nunca van a asumir tareas de gobierno en ningún sitio, pero vosotros sois nuestra alternativa. No os metáis en líos innecesarios, dejad a los radicales solitos.
Ricardo C. - 30/06/2011
Me parece de historia de terror, lo vuestro, colgar una bandera del arco-iris en el ayuntamiento, mi pregunta es, han tenido el valor de presentarse a las elecciones de una institución como es el Ayuntamiento sin tener ni idea de protocolos ni ningún tipo de lo que a lo visto uds. deben de tachar de irrelevante. En el ayuntamiento solo puede haber banderas oficiales y de hecho conforme al protocolo, colgadas de una determinada manera. Además de que un ayuntamiento solo tiene legitimidad de mover su propia bandera local, por lo cual no puede poner ni ponerla media hasta ninguna de las demás ya que no tiene la legitimidad de declarar el luto en ningún sitio mas que en lo que a ellos acomete, la localidad. Y Uds pretenden colgar la del arco-iris, demuestran que lo suyo es la farándula y no los ayuntamientos. Y que se dedican a pasearse por el ayuntamiento y en vez de ocuparse de cosas constructivas se ponen a divagar de si es conveniente fomentar la cultura gay y lesbiana… Dedíquense a intentar solventar los millones de parados y en nuestro caso los miles de parados de nuestra ciudad. En cuanto a las asociaciones religiosas, son uds unos hipócritas si pretenden retirar las ayudas a todas estas “asociaciones” ya que se dedican a hacer y ocuparse de todo el trabajo sucio de la sociedad. No se si sabrán que se reparte a todas las religiones desde el gobierno, bueno a las que se tiene acuerdo con ellas, y con dicho dinero publico que ene l caso de la iglesia católica en un porcentaje altísimo es de la casilla exclusiva de aquí reparten desde caritas a tantas y tantas personas necesitadas, sin tener en cuenta sus condición en cuanto a la religión. No se si sabrán que los Juniors están dentro de las Iglesias, es un movimiento Diocesano con vocación de cuidar a los mas pequeños y que son jóvenes que por amor a Dios dedican su tiempo libro para este acometido, sin remuneración ninguna y por supuesto amparados por la Iglesia Católica y su financiación. Estos mismos después se van de campamento en verano para seguir dedicándose a los más pequeños y en estos viajes se llevan a tantos niños de los servicios sociales para que disfruten, por supuesto. Así podría seguir dando miles de razones y cosas que la iglesia hace por nosotros pero uds seguro que seguirán en sus trece, en cuanto a la Jornada Mundial de las Familias y la Jornada Mundial de la Juventud, son eventos MUNDUIALES, con repercusión MUNDIAL y en una sociedad dedicada al sector servicios y mas aun al turismo casi exclusivamente, han sido eventos que han mostrado la ciudad de Valencia en el caso de la JMF (Vlc) y la JMJ (Madrid) a todo el mundo, durante cientos de minutos. Han tenido una repercusión mediática impresionante y esto cualquiera persona sin alergia a la Iglesia Católica lo reconoce. Gracias
Me parece de historia de terror, lo vuestro, colgar una bandera del arco-iris en el ayuntamiento, mi pregunta es, han tenido el valor de presentarse a las elecciones de una institución como es el Ayuntamiento sin tener ni idea de protocolos ni ningún tipo de lo que a lo visto uds. deben de tachar de irrelevante. En el ayuntamiento solo puede haber banderas oficiales y de hecho conforme al protocolo, colgadas de una determinada manera. Además de que un ayuntamiento solo tiene legitimidad de mover su propia bandera local, por lo cual no puede poner ni ponerla media hasta ninguna de las demás ya que no tiene la legitimidad de declarar el luto en ningún sitio mas que en lo que a ellos acomete, la localidad. Y Uds pretenden colgar la del arco-iris, demuestran que lo suyo es la farándula y no los ayuntamientos. Y que se dedican a pasearse por el ayuntamiento y en vez de ocuparse de cosas constructivas se ponen a divagar de si es conveniente fomentar la cultura gay y lesbiana… Dedíquense a intentar solventar los millones de parados y en nuestro caso los miles de parados de nuestra ciudad. En cuanto a las asociaciones religiosas, son uds unos hipócritas si pretenden retirar las ayudas a todas estas “asociaciones” ya que se dedican a hacer y ocuparse de todo el trabajo sucio de la sociedad. No se si sabrán que se reparte a todas las religiones desde el gobierno, bueno a las que se tiene acuerdo con ellas, y con dicho dinero publico que ene l caso de la iglesia católica en un porcentaje altísimo es de la casilla exclusiva de aquí reparten desde caritas a tantas y tantas personas necesitadas, sin tener en cuenta sus condición en cuanto a la religión. No se si sabrán que los Juniors están dentro de las Iglesias, es un movimiento Diocesano con vocación de cuidar a los mas pequeños y que son jóvenes que por amor a Dios dedican su tiempo libro para este acometido, sin remuneración ninguna y por supuesto amparados por la Iglesia Católica y su financiación. Estos mismos después se van de campamento en verano para seguir dedicándose a los más pequeños y en estos viajes se llevan a tantos niños de los servicios sociales para que disfruten, por supuesto. Así podría seguir dando miles de razones y cosas que la iglesia hace por nosotros pero uds seguro que seguirán en sus trece, en cuanto a la Jornada Mundial de las Familias y la Jornada Mundial de la Juventud, son eventos MUNDUIALES, con repercusión MUNDIAL y en una sociedad dedicada al sector servicios y mas aun al turismo casi exclusivamente, han sido eventos que han mostrado la ciudad de Valencia en el caso de la JMF (Vlc) y la JMJ (Madrid) a todo el mundo, durante cientos de minutos. Han tenido una repercusión mediática impresionante y esto cualquiera persona sin alergia a la Iglesia Católica lo reconoce. Gracias
A Déu el que és de Déu... - 30/06/2011
El de la triple A, supose que pel seu grau d'exaltació, deu haver-se posat el nom per l'Aliança Apostòlica Anticomunista, organització d'infausta memòria durant la dictadura argentina, reivindicada per la dreta extrema espanyola, doncs crec que vas errat. El que defensa l'esquerra coherent no és la persecució a les creences de ningú. Si no que cap religió, ni catòlica, ni musulmana (i no faces demagogia barata) visca a la gepa dels contribuents, si no de les almoines i contribucions dels seus feligresos. I això t'ho diu un catòlic, dissident amb la jerarquia, però catòlic i confrare alzireny per partida doble. Per cert senyor Palacios, les confraries de la setmana sant no són del PP si no de tots els alzirenys que estimen les seues tradicions, des de l'edat mitjana, així que no vullga medrar, desviant balons fora.
El de la triple A, supose que pel seu grau d'exaltació, deu haver-se posat el nom per l'Aliança Apostòlica Anticomunista, organització d'infausta memòria durant la dictadura argentina, reivindicada per la dreta extrema espanyola, doncs crec que vas errat. El que defensa l'esquerra coherent no és la persecució a les creences de ningú. Si no que cap religió, ni catòlica, ni musulmana (i no faces demagogia barata) visca a la gepa dels contribuents, si no de les almoines i contribucions dels seus feligresos. I això t'ho diu un catòlic, dissident amb la jerarquia, però catòlic i confrare alzireny per partida doble. Per cert senyor Palacios, les confraries de la setmana sant no són del PP si no de tots els alzirenys que estimen les seues tradicions, des de l'edat mitjana, així que no vullga medrar, desviant balons fora.
nimus - 30/06/2011
He votat a compromís en les passades eleccions municipals i he de dir que no em representa la moció presentada.
Tot i que Palacios ha aprofitat l'ocasió per a fer demagògia local al respecte, i que sé o supose que les crítiques a l'església que apareixen a l'escrit no anaven per ahí, crec que encerta quan diu que s'haurien d'haver presentat dues mocions. Un tema és la celebració del dia de l'orgull GLTB i un altre tema és el finançament de l'església, que al meu paréixer és una cosa més delicada i que necessita d'una reflexió més profunda. La celebració del dia de l'orgull no deixa de ser una celebració, (amb les reivindicacions o amb les connotacions històriques que siguen, però celebració). La crítica demagògica i gratuïta al finançament de l'església no és més que una xorrada i una cagada enorme de cara a la gent del poble i als cristians en general. No podeu clavar al mateix sac tot el que fa referència a l'església catòlica i posar-ho tan fàcil als altres per a que voten en contra.
Sense que servisca de precedent, i com a reflex de la cagada monumental dels grups de l'oposició, m'alegre que no haja eixit aquesta moció en nom de tota Alzira cap a altres instàncies superiors. Si voleu, ho feu en nom vostre individual, demostrant com de poc es reflexiona hui en dia abans de parlar o de signar...
He votat a compromís en les passades eleccions municipals i he de dir que no em representa la moció presentada.
Tot i que Palacios ha aprofitat l'ocasió per a fer demagògia local al respecte, i que sé o supose que les crítiques a l'església que apareixen a l'escrit no anaven per ahí, crec que encerta quan diu que s'haurien d'haver presentat dues mocions. Un tema és la celebració del dia de l'orgull GLTB i un altre tema és el finançament de l'església, que al meu paréixer és una cosa més delicada i que necessita d'una reflexió més profunda. La celebració del dia de l'orgull no deixa de ser una celebració, (amb les reivindicacions o amb les connotacions històriques que siguen, però celebració). La crítica demagògica i gratuïta al finançament de l'església no és més que una xorrada i una cagada enorme de cara a la gent del poble i als cristians en general. No podeu clavar al mateix sac tot el que fa referència a l'església catòlica i posar-ho tan fàcil als altres per a que voten en contra.
Sense que servisca de precedent, i com a reflex de la cagada monumental dels grups de l'oposició, m'alegre que no haja eixit aquesta moció en nom de tota Alzira cap a altres instàncies superiors. Si voleu, ho feu en nom vostre individual, demostrant com de poc es reflexiona hui en dia abans de parlar o de signar...
xD - 30/06/2011
tanto comentario tanta efervescencia... yo estuve ayer en el pleno y solo puedo decir que lo unico que a pasado es que era una mocion lleva de ambiguedades y el PP a aprovechado todas ellas... porque obiamente todos sabemos que los grupos de izquierda no les sabe mal caritas, cofradias etc pero son parte de la iglesia pero como no han especificado correctamente el PP esta dandoles en to los morros... es demagogia VS demagogia...
asi aprenderan a ser mucho mas precavidos al hacer mociones de este tipo... lo peor, que no dividiesen los puntos, por lo menos hubiera salido lo de los gays y lesbianas... que era de toda la mocion lo mas interesante... pero bueno no se quienes son mas cabezotas la izquierda o la derecha...
votos a favor, gracias, abstenciones, gracias, en contra gracias, aprovado por los votos a favor del grupo de govierno... pfff
pd. yo no sabia que esta mocion era tan grande... solo creia que era el tema de la libertad sexual, casi me entra algo al enterarme de que el ayuntamiento votava en contra... y mas aun cuando me entere de que el discurtiso que hizo tanto IUy COMPROMIS no fue de la mocion completa... solo hablaron de los gays y se olvidaron de el resto de la mocion... solo que el PSOE fue y abrio la bocaza y los dejo a los dos grupos con el culo al aire... si esque... manipulacion a saco!!
tanto comentario tanta efervescencia... yo estuve ayer en el pleno y solo puedo decir que lo unico que a pasado es que era una mocion lleva de ambiguedades y el PP a aprovechado todas ellas... porque obiamente todos sabemos que los grupos de izquierda no les sabe mal caritas, cofradias etc pero son parte de la iglesia pero como no han especificado correctamente el PP esta dandoles en to los morros... es demagogia VS demagogia...
asi aprenderan a ser mucho mas precavidos al hacer mociones de este tipo... lo peor, que no dividiesen los puntos, por lo menos hubiera salido lo de los gays y lesbianas... que era de toda la mocion lo mas interesante... pero bueno no se quienes son mas cabezotas la izquierda o la derecha...
votos a favor, gracias, abstenciones, gracias, en contra gracias, aprovado por los votos a favor del grupo de govierno... pfff
pd. yo no sabia que esta mocion era tan grande... solo creia que era el tema de la libertad sexual, casi me entra algo al enterarme de que el ayuntamiento votava en contra... y mas aun cuando me entere de que el discurtiso que hizo tanto IUy COMPROMIS no fue de la mocion completa... solo hablaron de los gays y se olvidaron de el resto de la mocion... solo que el PSOE fue y abrio la bocaza y los dejo a los dos grupos con el culo al aire... si esque... manipulacion a saco!!
Pere Peres - 30/06/2011
Açò sembla seriós. El Tinyent d'Alcalde vol remétre-li una carta a les mongetes de l'Alboxí, als Juniors (Kumbaya del meu Kumbaya), als capurrullos i als jugadors de parxís del Santíssim Cristo de l'Alborxí (Sic) per dir-los que la corporació municipal d'Alzira és tot just això: una corporació municipal d'un país làic i aconfessional on les seves forces polítiques presenten i debaten mocions de manera lliure i democràtica per ésser sotmesses a debat i a votació.
Això que dius de la radicalitat està molt lleig doncs sembla que ací hi hagin ciutadans de primera com ara els que van amb el ciri en la mà, i ciutadans de segona que serien els representat pels qui tu anomenes "radicals" fes-t'ho mirar .
Açò sembla seriós. El Tinyent d'Alcalde vol remétre-li una carta a les mongetes de l'Alboxí, als Juniors (Kumbaya del meu Kumbaya), als capurrullos i als jugadors de parxís del Santíssim Cristo de l'Alborxí (Sic) per dir-los que la corporació municipal d'Alzira és tot just això: una corporació municipal d'un país làic i aconfessional on les seves forces polítiques presenten i debaten mocions de manera lliure i democràtica per ésser sotmesses a debat i a votació.
Això que dius de la radicalitat està molt lleig doncs sembla que ací hi hagin ciutadans de primera com ara els que van amb el ciri en la mà, i ciutadans de segona que serien els representat pels qui tu anomenes "radicals" fes-t'ho mirar .
U Consevol = Xymo - 30/06/2011
Eu estat en el Vaticá?
Sobren els comentaris,.... toooooooooooootsssssssssssssss
Si tingueren vergonya uns i altres no eixirien ni al carrer.
La secta mes ven organitzada del mon,... en ric dels musulmans.
En una paraula. PA-TE-TICS
Au , bona nit.
Eu estat en el Vaticá?
Sobren els comentaris,.... toooooooooooootsssssssssssssss
Si tingueren vergonya uns i altres no eixirien ni al carrer.
La secta mes ven organitzada del mon,... en ric dels musulmans.
En una paraula. PA-TE-TICS
Au , bona nit.
ESPAÑOL - 30/06/2011
lo llevo diciendo mucho tiempo. estos " comunistorros " no se preocupan por los verdaderos problemas de los ciudadanos. siempre con la vista atras. son unos autenticos resentidos, rencorosos y sin ganas de vivir men una sociedad normal.
de que van estos " comunistorros" ?, que es lo que pretenden? son acaso los verdaderos portadores de la razon?.... no, son simplementes pateticos. solo les preocupa llevar la contraria.... que dicen esto.... no, estos dicen aquello. que es por aqui... no, estos por alla.
en fin, dejemos que hagan de su politica la memez mas grande que se puede ver en politica, que organizen sus fiestas gays, que organicen sus botellones, que apoyen lo que nadie quiere apoyar, en fin ... que vayan a su bola,..... pero que dejen en paz a la mayoria de gente que ha votado democraticamente lo que considera mejor para la ciudad...... os queda claro "comunistorros"... montaros en vuestra miserable existencia..... por cierto, cuantos " comunistorros " salen en semana santa en las procesiones? que contesten si tienen dignidad y personalidad........
lo llevo diciendo mucho tiempo. estos " comunistorros " no se preocupan por los verdaderos problemas de los ciudadanos. siempre con la vista atras. son unos autenticos resentidos, rencorosos y sin ganas de vivir men una sociedad normal.
de que van estos " comunistorros" ?, que es lo que pretenden? son acaso los verdaderos portadores de la razon?.... no, son simplementes pateticos. solo les preocupa llevar la contraria.... que dicen esto.... no, estos dicen aquello. que es por aqui... no, estos por alla.
en fin, dejemos que hagan de su politica la memez mas grande que se puede ver en politica, que organizen sus fiestas gays, que organicen sus botellones, que apoyen lo que nadie quiere apoyar, en fin ... que vayan a su bola,..... pero que dejen en paz a la mayoria de gente que ha votado democraticamente lo que considera mejor para la ciudad...... os queda claro "comunistorros"... montaros en vuestra miserable existencia..... por cierto, cuantos " comunistorros " salen en semana santa en las procesiones? que contesten si tienen dignidad y personalidad........
Paco el "Llop" - 30/06/2011
Jose Luis.... i companyia: Que el vostre fervor religiós no us porte a fer demagogia i a mentir... que és pecat!!!! Ningú a Compromís, i estic segur que tampoc a EUPV ni al PSOE, està contra l'esglesia catòlica. De fet, molts militants, simpatitzants i fins i tot votants d'aquestes organitzacions segur que son catòlics, col.laboren en moltes de les accions solidàries que realitza l'esglesia, i fins i tot participen a les processons de Setmana Santa o altres.... Així que insistisc, no estem contra l'esglesia ni contra les creences de ningú, això faltava!!! Estem, això sí, contra els privilegis que té l'esglesia catòlica encara en un estat com el nostre: aconfesional. I en té molts.... i això la diferència d'altres religions. Per això no se les nomena, per què no tenen reconeguts per l'estat i les seues institucions eixos privilegis. No faces demagògia i insinues que no critiquem altres religions com l'islam. Saps de sobra que cap defensor dels drets humans pot quedar impassible davant pràctiques com l'ablació genital, la discriminació de la dona, el vel integral (burka), o la persecució de la homosexualitat. Les organitzacions d'esquerra han denunciat sempre i arreu del món aquestes pràctiques brutals, així que no mentiu sobre aquest tema. De fet, i contra la opinió d'algun comentarista, si que apareixen els noms de països musulmans on es persegueix als homosexuals en la moció. El que signa amb les tres "a" faria bé de llegir les coses abans de criticar-les. De la mateixa manera, quant representants de l'esglesia opinen sobre lleis de l'estat, com la de l'abortament, la que regula el dret a casar-se entre persones del mateix sexe, o més recentment, la que regularà una mort digna, quant opinen sobre això, s'exposen a les opinions dels qui pensem de forma contraria als postulats que defensa l'esglesia. O hauríem de callar???? Els qui pensen que l'esglesia catòlica mereix els privilegis que té, també podrien defensar la seua posició sense fer demagògia de la més barata. Explicar que estalvia diners a l'estat per què construeix escoles i hospitals és amagar una bona part de la veritat. La majoria d'eixes escoles i hospitals estàn subvencionats per l'estat (per tots nosaltres), i caldria que es demostrara que en eixes condicions existeix estalvi algún. Sembla que hi hà estudis fets al respecte que demostren més bé el contrari. I els que no estan subvencionats són hospitals i escoles elitistes on no poden estudiar la majoria dels espanyols amb ingressos normals. Una bona prova és, precíssament, la Universidad Católica del nostre poble. Ja ens ha costat a tots els alzirenys una xifra de sis números.... o més, i el que ens queda per pagar!!! I si algú no creu el que jo expose, no té més que anar a Secretaria i preguntar que val la matrícula i les mensualitats per poder estudiar en ella. Pocs alzirenys gaudirem de les seues instal.lacions, malgrat la generositat del nostre Ajuntament. Demanar que s'acomplisca la llei i la Constitució no ens converteix en radicals.... I la Constitució consagra el caracter làic de l'estat. Opinar, per exemple, que tu mateix actuares contra els interessos dels teus conciutadans en el contenciós entre l'Ajuntament i la esglesia catòlica respecte a la propietat del Monestir de la Verge del Lluch no es anar contra l'esglesia, sino a favor del sentit comú i dels interessos dels alzirenys. De la mateixa manera hauré de contestar als qui diuen que els sindicats també reben subvencions.... i que no les mereixen, per què quant algú té gana acudeix a Caritas i no a cap sindicat. Els diria que quant un treballador es acomiadat (perd el seu lloc de treball) o l'empresari no li paga o no acompleix les lleis i convenis, on acudeix el treballador és sempre a un sindicat. No a la parròquia ni a la seu del Partit Popular o a les organitzacions patronals. Pot ser la llabor que realitzen els sindicats siga millorable (com també ho és la que realitza l'Ajuntament o la pròpia esglesia catòlica) però quant un treballador té problemes és dirigeix a un sindicat a buscar ajuda i refugi. No fà tant de temps en este país estaven prohibits els sindicats, metre que l'esglesia gaudia de privilegis i prebendes. I m'atrevisc a afirmar que els espanyols no vivíem més a gust!!!! Cada debat al seu lloc..... i la moció solament critica fets i posicions defensats per l'esglesia i el PP que són perfectament opinables (com és el cas de la recent revissió dels continguts en matèria d'educació sexual per als centres escolars feta per Conselleria). I simplement es demana que no es subvencione amb fons públics la visita del Papa. Fons públics, per cert, sota sospita en un sumari judicial..... No robarás també és un manament... a més del de no mentir que he nomenat adés.
Jose Luis.... i companyia: Que el vostre fervor religiós no us porte a fer demagogia i a mentir... que és pecat!!!! Ningú a Compromís, i estic segur que tampoc a EUPV ni al PSOE, està contra l'esglesia catòlica. De fet, molts militants, simpatitzants i fins i tot votants d'aquestes organitzacions segur que son catòlics, col.laboren en moltes de les accions solidàries que realitza l'esglesia, i fins i tot participen a les processons de Setmana Santa o altres.... Així que insistisc, no estem contra l'esglesia ni contra les creences de ningú, això faltava!!! Estem, això sí, contra els privilegis que té l'esglesia catòlica encara en un estat com el nostre: aconfesional. I en té molts.... i això la diferència d'altres religions. Per això no se les nomena, per què no tenen reconeguts per l'estat i les seues institucions eixos privilegis. No faces demagògia i insinues que no critiquem altres religions com l'islam. Saps de sobra que cap defensor dels drets humans pot quedar impassible davant pràctiques com l'ablació genital, la discriminació de la dona, el vel integral (burka), o la persecució de la homosexualitat. Les organitzacions d'esquerra han denunciat sempre i arreu del món aquestes pràctiques brutals, així que no mentiu sobre aquest tema. De fet, i contra la opinió d'algun comentarista, si que apareixen els noms de països musulmans on es persegueix als homosexuals en la moció. El que signa amb les tres "a" faria bé de llegir les coses abans de criticar-les. De la mateixa manera, quant representants de l'esglesia opinen sobre lleis de l'estat, com la de l'abortament, la que regula el dret a casar-se entre persones del mateix sexe, o més recentment, la que regularà una mort digna, quant opinen sobre això, s'exposen a les opinions dels qui pensem de forma contraria als postulats que defensa l'esglesia. O hauríem de callar???? Els qui pensen que l'esglesia catòlica mereix els privilegis que té, també podrien defensar la seua posició sense fer demagògia de la més barata. Explicar que estalvia diners a l'estat per què construeix escoles i hospitals és amagar una bona part de la veritat. La majoria d'eixes escoles i hospitals estàn subvencionats per l'estat (per tots nosaltres), i caldria que es demostrara que en eixes condicions existeix estalvi algún. Sembla que hi hà estudis fets al respecte que demostren més bé el contrari. I els que no estan subvencionats són hospitals i escoles elitistes on no poden estudiar la majoria dels espanyols amb ingressos normals. Una bona prova és, precíssament, la Universidad Católica del nostre poble. Ja ens ha costat a tots els alzirenys una xifra de sis números.... o més, i el que ens queda per pagar!!! I si algú no creu el que jo expose, no té més que anar a Secretaria i preguntar que val la matrícula i les mensualitats per poder estudiar en ella. Pocs alzirenys gaudirem de les seues instal.lacions, malgrat la generositat del nostre Ajuntament. Demanar que s'acomplisca la llei i la Constitució no ens converteix en radicals.... I la Constitució consagra el caracter làic de l'estat. Opinar, per exemple, que tu mateix actuares contra els interessos dels teus conciutadans en el contenciós entre l'Ajuntament i la esglesia catòlica respecte a la propietat del Monestir de la Verge del Lluch no es anar contra l'esglesia, sino a favor del sentit comú i dels interessos dels alzirenys. De la mateixa manera hauré de contestar als qui diuen que els sindicats també reben subvencions.... i que no les mereixen, per què quant algú té gana acudeix a Caritas i no a cap sindicat. Els diria que quant un treballador es acomiadat (perd el seu lloc de treball) o l'empresari no li paga o no acompleix les lleis i convenis, on acudeix el treballador és sempre a un sindicat. No a la parròquia ni a la seu del Partit Popular o a les organitzacions patronals. Pot ser la llabor que realitzen els sindicats siga millorable (com també ho és la que realitza l'Ajuntament o la pròpia esglesia catòlica) però quant un treballador té problemes és dirigeix a un sindicat a buscar ajuda i refugi. No fà tant de temps en este país estaven prohibits els sindicats, metre que l'esglesia gaudia de privilegis i prebendes. I m'atrevisc a afirmar que els espanyols no vivíem més a gust!!!! Cada debat al seu lloc..... i la moció solament critica fets i posicions defensats per l'esglesia i el PP que són perfectament opinables (com és el cas de la recent revissió dels continguts en matèria d'educació sexual per als centres escolars feta per Conselleria). I simplement es demana que no es subvencione amb fons públics la visita del Papa. Fons públics, per cert, sota sospita en un sumari judicial..... No robarás també és un manament... a més del de no mentir que he nomenat adés.
HayacK - 30/06/2011
da, has de saber que había en marcha una serie de talleres del tema afectivo-sexual en marcha que Fontdemora retiró hace unos meses. Despues de esto encargó al obispado materiales tales como libros y dípticos con la ideologia propia de estos. Y es que si a un nazi le pides que escriba sobre Hitler... no te sorprendas si ves que escribe alabanzas sobre el mismo.
da, has de saber que había en marcha una serie de talleres del tema afectivo-sexual en marcha que Fontdemora retiró hace unos meses. Despues de esto encargó al obispado materiales tales como libros y dípticos con la ideologia propia de estos. Y es que si a un nazi le pides que escriba sobre Hitler... no te sorprendas si ves que escribe alabanzas sobre el mismo.
Astra - 30/06/2011
la izquierda nunca se metera con el islam ni con los musulmanes porque les deben muchas cosas,sin ir mas lejos,el gobierno de la nacion en 2004,no obstante los maricones de Alzira que quieran celebrar el dia del orgullo sodomita,que lo hagan en sus casas por el bien de la poblacion,gracias.
la izquierda nunca se metera con el islam ni con los musulmanes porque les deben muchas cosas,sin ir mas lejos,el gobierno de la nacion en 2004,no obstante los maricones de Alzira que quieran celebrar el dia del orgullo sodomita,que lo hagan en sus casas por el bien de la poblacion,gracias.
Caos - 30/06/2011
Mare meua, !Quin caos¡ uns (iniciativa) per recolçar als gays ataquen a l´església -la qual cosa sempre queda be en l´ambient progre- altres (PP) aprofiten per desprestigiar la moció (que ben bé es prou pobreta en argument) i armen un 2 de maig. i el (PSOE) de comparssa i al "sol que más calienta". Hi ha que recordar a estos tres partits (en la legislatura passada) votaren amb unanimitat que la Mare de Déu del Lluch és l´Alcaldessa perpètua d'Alzira. ¿Us falla la memòria? El diumenge us vull vore a tots, agenollats demanant perdó a la moreneta o perdreu el poc prestigui que us queda. Esta setmana en porteu dues propostes -els d´Iniciativa- plenes de glòria (amb perdò): els batejos civils i el rebuig al Papa i tot el qui se li acoste. Bé comença el caos. I mentre discutiu aquestes coses els pobres anem a demanar a Càritas.
Mare meua, !Quin caos¡ uns (iniciativa) per recolçar als gays ataquen a l´església -la qual cosa sempre queda be en l´ambient progre- altres (PP) aprofiten per desprestigiar la moció (que ben bé es prou pobreta en argument) i armen un 2 de maig. i el (PSOE) de comparssa i al "sol que más calienta". Hi ha que recordar a estos tres partits (en la legislatura passada) votaren amb unanimitat que la Mare de Déu del Lluch és l´Alcaldessa perpètua d'Alzira. ¿Us falla la memòria? El diumenge us vull vore a tots, agenollats demanant perdó a la moreneta o perdreu el poc prestigui que us queda. Esta setmana en porteu dues propostes -els d´Iniciativa- plenes de glòria (amb perdò): els batejos civils i el rebuig al Papa i tot el qui se li acoste. Bé comença el caos. I mentre discutiu aquestes coses els pobres anem a demanar a Càritas.
Naturacruel - 01/07/2011
En el PP valenciano están más cerca de celebrar el día del orgullo de la raza. En estos momentos se podría poner en valor la valentía de algún gay o lesbiana, si los hubiera o hubiese en el equipo de gobierno. Aunque creo que si los hubiese, se avergonzarían más de la defensa de estos derechos que de los postulados nazional-católicos que tanto defienden.
En el PP valenciano están más cerca de celebrar el día del orgullo de la raza. En estos momentos se podría poner en valor la valentía de algún gay o lesbiana, si los hubiera o hubiese en el equipo de gobierno. Aunque creo que si los hubiese, se avergonzarían más de la defensa de estos derechos que de los postulados nazional-católicos que tanto defienden.
Joan - 01/07/2011
Palacios, et vas a gastar dines dels alzirenys en el correu d'estes bestieses teues. Va home per la mort de Deu. Aso pareix un pura conya!!
Palacios, et vas a gastar dines dels alzirenys en el correu d'estes bestieses teues. Va home per la mort de Deu. Aso pareix un pura conya!!
d´Alzira i plores - 01/07/2011
Paco el" llop", magnífic.
Paco el" llop", magnífic.
vecino - 01/07/2011
Astra, siendo un votante del PP, como te sienta que tu partido quiera celebrar el dia del orgullo. Cuida un poco el lenguaje por si ofendes a alguien de tu entorno.
Astra, siendo un votante del PP, como te sienta que tu partido quiera celebrar el dia del orgullo. Cuida un poco el lenguaje por si ofendes a alguien de tu entorno.
jorgito - 01/07/2011
Un estudio calcula que la Iglesia le cuesta al Estado más de 7.000 millones de euros
El Sr. Palacios, debería saber antes de vociferar y lanzar acusaciones de mal gusto que un estudio sobre el laicismo y las religiones en España denuncia la "total falta de transparencia" de las administraciones públicas sobre las cifras de financiación de las confesiones religiosas y, en especial, la Iglesia católica, que recibe "entre 7.000 y 10.000 millones de euros" anuales.
Palacios debe leerse el "Anuario de la laicidad en España 2011", que detalla las relaciones Iglesia-Estado y la implantación y evolución de las distintas "opciones de conciencia" religiosas o no religiosas en España.
En este estudio podrá comprobar y analizar la transparencia en las relaciones del Estado con las confesiones religiosas, observar "cómo la pluralidad de opciones de conciencia sufre en el espacio público y observar la tendencia social a lo largo de los años",
Sr. Palacios usted debe saber que la falta de transparencia de unas "cuentas claras" con la Iglesia católica es una de las principales conclusiones del informe, que destaca que no es pública la cantidad de dinero que recibe la Iglesia a través del IRPF, ni lo que le cuestan al Estado los curas castrenses o los profesores de religión.
Tampoco "está agrupada ni es suficientemente pública" la cantidad de dinero que recibe el "entramado de instituciones católicas" en el sector educativo o sanitario, como tampoco se sabe qué le cuesta al Estado el mantenimiento del patrimonio cultural de la Iglesia.
Las aportaciones públicas para la celebración de actos culturales y litúrgicos, o para el funcionamiento de organizaciones asistenciales o de cooperación internacional, tampoco están detalladas públicamente.
"Todo ello resulta en un cálculo de unos 7.000 a 10.000 millones de euros anuales que la Iglesia utiliza para incrementar su influencia social de futuro e imponer su moral privada a la ética pública".
Además, que estos cálculos no incluyen "las exenciones de impuestos de los que gozan la Iglesia y sus donantes", ni los costes públicos de la celebración de grandes actos como la visita del Papa o la celebración de la Jornada Mundial de la Juventud prevista para este verano.
Sobre la visita del Papa "Habría que diferenciar si el papa viene como jefe de Estado o como líder religioso, si es esta opción, que se lo pague él", quien entiende que la separación Iglesia-Estado supone que una autoridad civil pueda asistir a la inauguración de un templo, pero no asistir a un acto religioso en representación del Estado.
Sr, Palacios, usted por sus lazos familiares debería saber más de estas cosas y ser más cauto en sus bravuconadas políticas.
Mire usted, ene estos momentos de crisis la iglesia también debería apretarse el cinturón y renunciar a una parte importante delo miles de millones que recibe del estado y que ese dinero de todos los españoles.
Sr. Palacios recuerde que la laicidad del Estado "debe suponer la absoluta indiferencia del Estado y de la Administración de cualquier opción de conciencia de los ciudadanos". Por lo tanto es necesario que la iglesia no este subvencionado de los impuestos de los españoles ese dinero debería ir destinado a crear empelo.
Un estudio calcula que la Iglesia le cuesta al Estado más de 7.000 millones de euros
El Sr. Palacios, debería saber antes de vociferar y lanzar acusaciones de mal gusto que un estudio sobre el laicismo y las religiones en España denuncia la "total falta de transparencia" de las administraciones públicas sobre las cifras de financiación de las confesiones religiosas y, en especial, la Iglesia católica, que recibe "entre 7.000 y 10.000 millones de euros" anuales.
Palacios debe leerse el "Anuario de la laicidad en España 2011", que detalla las relaciones Iglesia-Estado y la implantación y evolución de las distintas "opciones de conciencia" religiosas o no religiosas en España.
En este estudio podrá comprobar y analizar la transparencia en las relaciones del Estado con las confesiones religiosas, observar "cómo la pluralidad de opciones de conciencia sufre en el espacio público y observar la tendencia social a lo largo de los años",
Sr. Palacios usted debe saber que la falta de transparencia de unas "cuentas claras" con la Iglesia católica es una de las principales conclusiones del informe, que destaca que no es pública la cantidad de dinero que recibe la Iglesia a través del IRPF, ni lo que le cuestan al Estado los curas castrenses o los profesores de religión.
Tampoco "está agrupada ni es suficientemente pública" la cantidad de dinero que recibe el "entramado de instituciones católicas" en el sector educativo o sanitario, como tampoco se sabe qué le cuesta al Estado el mantenimiento del patrimonio cultural de la Iglesia.
Las aportaciones públicas para la celebración de actos culturales y litúrgicos, o para el funcionamiento de organizaciones asistenciales o de cooperación internacional, tampoco están detalladas públicamente.
"Todo ello resulta en un cálculo de unos 7.000 a 10.000 millones de euros anuales que la Iglesia utiliza para incrementar su influencia social de futuro e imponer su moral privada a la ética pública".
Además, que estos cálculos no incluyen "las exenciones de impuestos de los que gozan la Iglesia y sus donantes", ni los costes públicos de la celebración de grandes actos como la visita del Papa o la celebración de la Jornada Mundial de la Juventud prevista para este verano.
Sobre la visita del Papa "Habría que diferenciar si el papa viene como jefe de Estado o como líder religioso, si es esta opción, que se lo pague él", quien entiende que la separación Iglesia-Estado supone que una autoridad civil pueda asistir a la inauguración de un templo, pero no asistir a un acto religioso en representación del Estado.
Sr, Palacios, usted por sus lazos familiares debería saber más de estas cosas y ser más cauto en sus bravuconadas políticas.
Mire usted, ene estos momentos de crisis la iglesia también debería apretarse el cinturón y renunciar a una parte importante delo miles de millones que recibe del estado y que ese dinero de todos los españoles.
Sr. Palacios recuerde que la laicidad del Estado "debe suponer la absoluta indiferencia del Estado y de la Administración de cualquier opción de conciencia de los ciudadanos". Por lo tanto es necesario que la iglesia no este subvencionado de los impuestos de los españoles ese dinero debería ir destinado a crear empelo.
CATÓLICO PRACTICANTE - 01/07/2011
A los políticos que han firmado la moción solo decirles que no se con que rostro van a poder asistir, a partir de ahora, a actos publicos vinculados a la iglesia católica.
Y al señor Palacios, pedirle que me explique como es posible que la visita del Santo Padre un fin de semana a Galicia y Cataluña tuvo un coste de 3 millones de euros, y la misma visita a Valencia cuatro años antes haya costado a las arcas públicas valencianas, 14 millones de euros. ¿Donde están los 11 millones de más?
Ustedes, los del PP, ya se sabe: A Dios rezando y con el mazo dando. ¡Que verguenza!
A los políticos que han firmado la moción solo decirles que no se con que rostro van a poder asistir, a partir de ahora, a actos publicos vinculados a la iglesia católica.
Y al señor Palacios, pedirle que me explique como es posible que la visita del Santo Padre un fin de semana a Galicia y Cataluña tuvo un coste de 3 millones de euros, y la misma visita a Valencia cuatro años antes haya costado a las arcas públicas valencianas, 14 millones de euros. ¿Donde están los 11 millones de más?
Ustedes, los del PP, ya se sabe: A Dios rezando y con el mazo dando. ¡Que verguenza!
Guardiola - 01/07/2011
Mucho firmar pero ¿Donde estaba Maria Isabel Aguilar? Tanto alardear de portavoz y de que iba a trabajar tanto y ni tan siquiera ha acudido al pleno. Esto ha sido un engaño con mayúsculas. Si lo llego a saber no voto al PSOE.
Mucho firmar pero ¿Donde estaba Maria Isabel Aguilar? Tanto alardear de portavoz y de que iba a trabajar tanto y ni tan siquiera ha acudido al pleno. Esto ha sido un engaño con mayúsculas. Si lo llego a saber no voto al PSOE.
fog - 01/07/2011
Guardiola Isabel debe estar muy ocupada porque me parece que al anterior pleno tampoco fue.
Guardiola Isabel debe estar muy ocupada porque me parece que al anterior pleno tampoco fue.
Jaime - 01/07/2011
Dad al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios".
Así respondía Cristo a los fariseos cuando éstos le planteaban si era lícito pagar los impuestos que Roma exigía a los judíos. Dios y el Cesar, la Iglesia y el Estado, son dos realidades que deben hallarse plenamente separadas en cualquier país libre y civilizado, pues lo contrario conlleva el privilegio para quienes profesan unas determinadas creencias y la consiguiente discriminación para el resto de ciudadanos que tienen derecho a ser tratados en estricta igualdad independientemente de su fe o convicciones.
Cuando esta discriminación se materializa en la prohibición de expresar libremente sus ideas, en el deber de someterse para vivir su vida a una moral que no es la suya (prohibición del divorcio, de los matrimonios gays...), o en la humillante obligación de ser adoctrinados por el Estado (a través de la educación, los medios de comunicación...) en una fe que no es la suya, todos ponen el grito en el cielo. Pero cuando la discriminación consiste en el injusto reparto del dinero público, otorgando a la Iglesia por el único mérito de llamarse Iglesia ingentes cantidades de dinero, y negándose subvenciones a otras confesiones y asociaciones benéficas que, objetivamente, reunen los mismos requisitos, o incluso más, para recibirlas.
La Iglesia, en España, es una institución protegida y privilegiada... por el Estado. Su financiación, teóricamente, se reduce a las cantidades que los fieles, a través del IRPF (0.5% del mismo que puede destinarse a la Iglesia o entidades benéficas, pudiendo elegir el contribuyente entre ambas opciones), deciden donarle.
Pero... como mucho el 32% de los españoles aceptan marcar la famosa casilla en la declaración de la renta. Y la Iglesia quiere más. ¿Solución? El Estado le "anticipa" la diferencia entre la cantidad recibida vía IRPF y lo que los obispos dicen necesitar... a título de préstamo sin intereses.
Se supone que al año siguiente se producirá un masivo cambio de criterio en las preferencias de los contribuyentes... y darán tanto dinero a la Iglesia que ésta logrará cubrir sus necesidades y pagar al Estado lo que debe. Obviamente, esto nunca sucede, y al año siguiente el Estado debe repetir el enorme desembolso del precedente encomendándose a todos los santos para que éstos "conmuevan" la conciencia de la gente (y les cierren los ojos para que no vean la opulencia con que viven los jerarcas de la Iglesia) y los españoles marquemos la casillita todos a una. Con el paso de los años, lógicamente, la deuda de la Iglesia para con el Estado, QUE SOMOS TODOS, termina por volverse atroz...pero no pasa nada.
Se le condona...y listo (¿Y por qué no se hace lo mismo con la deuda externa de los países del Tercer Mundo, que, a diferencia de nuestro orondo obispo, se están muriendo literalmente de hambre?). El PP, en 1999, perdonó a Rouco y cia su obscena deuda de años y años para con los españoles...como el dinero no era suyo...si hubieran tenido que pagarla con sus chalets de lujo en las mejores urbanizaciones, otro gallo hubiera cantado.
Hay quienes intentan justificar esta vergonzosa situación (inédita en la mayoría de países europeos, donde la Iglesia es exclusivamente financiada por sus fieles, como debe ser) en la libertad religiosa.
La libertad religiosa, que por cierto no es sólo para la Iglesia sino para el resto de confesiones, no implica que todos, laicos, musulmanes, judíos y budistas, tengan que pagar los enormes gastos de la Iglesia...NI DE NINGUNA OTRA CONFESIÓN.
En nombre de la libertad religiosa, nadie puede ser discriminado por su fe ni se le puede impedir su libre ejercicio...pero eso no quiere decir que, si consideran que para que Dios esté contento, los obispos deben comer caviar todos los días, los demás tengamos que pagárselo.
Otra cosa es que se diga que necesitan subvenciones para el legítimo fin de transmitir su mensaje...pero entonces estas subvenciones deben extenderse a cualquier otro grupo político y religioso que respete los DDHH y, desde luego, ser mucho más limitadas que las millonadas que hoy les da el Estado, entre otras cosas porque, aparte de que los recursos que tal fin necesita son pequeños, no habría dinero para todos. En este país hay necesidades mil veces más acuciantes que mantener los lujos de las ostentosas parroquias del centro de las ciudades...en este país casi nueve millones de personas viven en la pobreza.
Hay quien dice que la Iglesia dedica parte de su dinero a ayudar a los pobres. Muy bien... pero entonces que se les dé dinero EXCLUSIVAMENTE PARA CADA PROYECTO SOCIAL, SIN QUE PUEDAN DESTINAR NI UN CÉNTIMO A FINES DISTINTOS.
Por cada proyecto aceptable que presenten, una subvención...eso sí, en libre concurso con el resto de ONG y sin ningún privilegio respecto a ellas (la subvención debe ir para quien presente mejor proyecto, sea o no católico).
Dejando claro que libertad religiosa no equivale a mantenimiento por el Estado de los distintos cultos (es como si yo digo que, en virtud de la libertad de empresa, el Estado me regale una siderúrgica), cosa en la que los propios obispos están de acuerdo cuando se les habla de compartir sus privilegios económicos con otras confesiones, resulta obvio que el actual régimen económico de la Iglesia supone un robo intolerable de dinero público (la prueba es que ni el propio PP ha tenido narices para institucionalizar a través de una ley la financiación práctica que la Iglesia recibe por el gobierno, y ha preferido seguir pasándoles millones de tapadillo), además de una discriminación intolerable para el resto de confesiones.
La solución...ACABAR CON LOS PRIVILEGIOS DE LA IGLESIA. Que cada iniciativa, cada acción, cada proyecto (cultural, social...) que ésta promueva, sea tratado por la administración de forma aislada, de acuerdo con su interés y posibilidades de beneficio efectivo para la ciudadanía...y en pie de igualdad con los demás proyectos presentados ajenos a esa institución.
Que cada céntimo que se le dé sea fruto de que ha logrado ofrecer un servicio concreto que ninguna otra entidad ha logrado igualar. Pero basta ya de regalarles millones por el color de su sotana...entre otras cosas porque esa dependencia económica termina llevando a la sumisión de la Iglesia al Estado.
Y esto lo digo como cristiano...pero es que, aparte de que considero que nadie debe ser discriminado (o privilegiado) por sus creencias, me parece indignante y radicalmente anticristiano el despilfarro que conllevan los lujos de los jerarcas eclesiásticos y las riquezas que acumula la Iglesia en sus grandes templos mientras los hijos de Dios no tienen para comer.
El dinero de todos no puede emplearse en tan indignos fines...y sobre todo, quienes poseen tantos bienes, no tienen derecho a pedir dinero a los demás.
Que los vendan y repartan el dinero entre quienes lo necesitan...entonces, cuando realmente no tengan recursos, hablaremos.
Y seguro que no hará falta financiación estatal...pues los fieles, al ver su renovada honradez, se volcarán en la financiación de la Iglesia, cosa que hoy no pasa por el asco que muchos sentimos ante la hipocresía de Rouco y sus acólitos.
Sr. Palacios usted ha cometido un grave error al querer aprovechar de forma ruin la más puro estilo fascista un método que no es de este siglo.
Si usted como portavoz del PP, va a seguir haciendo estas barbaridades, perjudicara al partido y también perjudicara a los creyentes entre los que me encuentro.
Desde mi convencimiento como cristiano, creo que la iglesia debe financiarse con sus recursos. Debe terminar el derroche que pagamos todos.
Dad al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios".
Así respondía Cristo a los fariseos cuando éstos le planteaban si era lícito pagar los impuestos que Roma exigía a los judíos. Dios y el Cesar, la Iglesia y el Estado, son dos realidades que deben hallarse plenamente separadas en cualquier país libre y civilizado, pues lo contrario conlleva el privilegio para quienes profesan unas determinadas creencias y la consiguiente discriminación para el resto de ciudadanos que tienen derecho a ser tratados en estricta igualdad independientemente de su fe o convicciones.
Cuando esta discriminación se materializa en la prohibición de expresar libremente sus ideas, en el deber de someterse para vivir su vida a una moral que no es la suya (prohibición del divorcio, de los matrimonios gays...), o en la humillante obligación de ser adoctrinados por el Estado (a través de la educación, los medios de comunicación...) en una fe que no es la suya, todos ponen el grito en el cielo. Pero cuando la discriminación consiste en el injusto reparto del dinero público, otorgando a la Iglesia por el único mérito de llamarse Iglesia ingentes cantidades de dinero, y negándose subvenciones a otras confesiones y asociaciones benéficas que, objetivamente, reunen los mismos requisitos, o incluso más, para recibirlas.
La Iglesia, en España, es una institución protegida y privilegiada... por el Estado. Su financiación, teóricamente, se reduce a las cantidades que los fieles, a través del IRPF (0.5% del mismo que puede destinarse a la Iglesia o entidades benéficas, pudiendo elegir el contribuyente entre ambas opciones), deciden donarle.
Pero... como mucho el 32% de los españoles aceptan marcar la famosa casilla en la declaración de la renta. Y la Iglesia quiere más. ¿Solución? El Estado le "anticipa" la diferencia entre la cantidad recibida vía IRPF y lo que los obispos dicen necesitar... a título de préstamo sin intereses.
Se supone que al año siguiente se producirá un masivo cambio de criterio en las preferencias de los contribuyentes... y darán tanto dinero a la Iglesia que ésta logrará cubrir sus necesidades y pagar al Estado lo que debe. Obviamente, esto nunca sucede, y al año siguiente el Estado debe repetir el enorme desembolso del precedente encomendándose a todos los santos para que éstos "conmuevan" la conciencia de la gente (y les cierren los ojos para que no vean la opulencia con que viven los jerarcas de la Iglesia) y los españoles marquemos la casillita todos a una. Con el paso de los años, lógicamente, la deuda de la Iglesia para con el Estado, QUE SOMOS TODOS, termina por volverse atroz...pero no pasa nada.
Se le condona...y listo (¿Y por qué no se hace lo mismo con la deuda externa de los países del Tercer Mundo, que, a diferencia de nuestro orondo obispo, se están muriendo literalmente de hambre?). El PP, en 1999, perdonó a Rouco y cia su obscena deuda de años y años para con los españoles...como el dinero no era suyo...si hubieran tenido que pagarla con sus chalets de lujo en las mejores urbanizaciones, otro gallo hubiera cantado.
Hay quienes intentan justificar esta vergonzosa situación (inédita en la mayoría de países europeos, donde la Iglesia es exclusivamente financiada por sus fieles, como debe ser) en la libertad religiosa.
La libertad religiosa, que por cierto no es sólo para la Iglesia sino para el resto de confesiones, no implica que todos, laicos, musulmanes, judíos y budistas, tengan que pagar los enormes gastos de la Iglesia...NI DE NINGUNA OTRA CONFESIÓN.
En nombre de la libertad religiosa, nadie puede ser discriminado por su fe ni se le puede impedir su libre ejercicio...pero eso no quiere decir que, si consideran que para que Dios esté contento, los obispos deben comer caviar todos los días, los demás tengamos que pagárselo.
Otra cosa es que se diga que necesitan subvenciones para el legítimo fin de transmitir su mensaje...pero entonces estas subvenciones deben extenderse a cualquier otro grupo político y religioso que respete los DDHH y, desde luego, ser mucho más limitadas que las millonadas que hoy les da el Estado, entre otras cosas porque, aparte de que los recursos que tal fin necesita son pequeños, no habría dinero para todos. En este país hay necesidades mil veces más acuciantes que mantener los lujos de las ostentosas parroquias del centro de las ciudades...en este país casi nueve millones de personas viven en la pobreza.
Hay quien dice que la Iglesia dedica parte de su dinero a ayudar a los pobres. Muy bien... pero entonces que se les dé dinero EXCLUSIVAMENTE PARA CADA PROYECTO SOCIAL, SIN QUE PUEDAN DESTINAR NI UN CÉNTIMO A FINES DISTINTOS.
Por cada proyecto aceptable que presenten, una subvención...eso sí, en libre concurso con el resto de ONG y sin ningún privilegio respecto a ellas (la subvención debe ir para quien presente mejor proyecto, sea o no católico).
Dejando claro que libertad religiosa no equivale a mantenimiento por el Estado de los distintos cultos (es como si yo digo que, en virtud de la libertad de empresa, el Estado me regale una siderúrgica), cosa en la que los propios obispos están de acuerdo cuando se les habla de compartir sus privilegios económicos con otras confesiones, resulta obvio que el actual régimen económico de la Iglesia supone un robo intolerable de dinero público (la prueba es que ni el propio PP ha tenido narices para institucionalizar a través de una ley la financiación práctica que la Iglesia recibe por el gobierno, y ha preferido seguir pasándoles millones de tapadillo), además de una discriminación intolerable para el resto de confesiones.
La solución...ACABAR CON LOS PRIVILEGIOS DE LA IGLESIA. Que cada iniciativa, cada acción, cada proyecto (cultural, social...) que ésta promueva, sea tratado por la administración de forma aislada, de acuerdo con su interés y posibilidades de beneficio efectivo para la ciudadanía...y en pie de igualdad con los demás proyectos presentados ajenos a esa institución.
Que cada céntimo que se le dé sea fruto de que ha logrado ofrecer un servicio concreto que ninguna otra entidad ha logrado igualar. Pero basta ya de regalarles millones por el color de su sotana...entre otras cosas porque esa dependencia económica termina llevando a la sumisión de la Iglesia al Estado.
Y esto lo digo como cristiano...pero es que, aparte de que considero que nadie debe ser discriminado (o privilegiado) por sus creencias, me parece indignante y radicalmente anticristiano el despilfarro que conllevan los lujos de los jerarcas eclesiásticos y las riquezas que acumula la Iglesia en sus grandes templos mientras los hijos de Dios no tienen para comer.
El dinero de todos no puede emplearse en tan indignos fines...y sobre todo, quienes poseen tantos bienes, no tienen derecho a pedir dinero a los demás.
Que los vendan y repartan el dinero entre quienes lo necesitan...entonces, cuando realmente no tengan recursos, hablaremos.
Y seguro que no hará falta financiación estatal...pues los fieles, al ver su renovada honradez, se volcarán en la financiación de la Iglesia, cosa que hoy no pasa por el asco que muchos sentimos ante la hipocresía de Rouco y sus acólitos.
Sr. Palacios usted ha cometido un grave error al querer aprovechar de forma ruin la más puro estilo fascista un método que no es de este siglo.
Si usted como portavoz del PP, va a seguir haciendo estas barbaridades, perjudicara al partido y también perjudicara a los creyentes entre los que me encuentro.
Desde mi convencimiento como cristiano, creo que la iglesia debe financiarse con sus recursos. Debe terminar el derroche que pagamos todos.
Pedro - 01/07/2011
Palacios te has lucido chico.
Según la constitución, el Estado Español es laico y aconfesional, aunque por ahí hay muchos como el Sr. Palacios, que no se quieren enterar y se creen que vivimos todavía en pleno Franquismo.
La libertad es eso, poder elegir y no me parece bien que una institución, o mejor dicho, una secta permitida como es la Iglesia, sea subvencionada por el dinero de todos, pudiendo ser invertido en otras cosas mucho más importantes y necesarias.
No digo que la religión no sea necesaria, lo que no es necesaria es la Iglesia, ya que a lo largo de su historia y desde el principio se ha rodeado de la clase alta: con reyes, nobles e incluso con dictadores y asesinos (si es que pudiera haber alguna diferencia).
La Iglesia no lleva, ni ha llevado nunca, la palabra de Dios a todos los oídos, por lo visto hay unos más privilegiados que otros y a éstos son los que más caso hacen.
Resumiendo: la Iglesia no da a conocer el Evangelio por igual, ya que se mueve por un interés muy terrenal: el dinero. Me parece mal e incluso indignante y ofensivo, que los honrados curritos tengan que subvencionar y mantener una "institución" a la que ellos le importan un bledo o carajo. Dios es amor, no dinero.
Además que a los párrocos, obispos, cardenales y al propio Papa se les dá muy bien eso de mendigar y pedir limosna, pero a la hora de ayudar... eso es otra cuestión distinta.
Veremos a ver cómo acaba esto y si no tendremos que pluriemplearnos para pagar la gasolina del papamóvil.
Palacios te has lucido chico.
Según la constitución, el Estado Español es laico y aconfesional, aunque por ahí hay muchos como el Sr. Palacios, que no se quieren enterar y se creen que vivimos todavía en pleno Franquismo.
La libertad es eso, poder elegir y no me parece bien que una institución, o mejor dicho, una secta permitida como es la Iglesia, sea subvencionada por el dinero de todos, pudiendo ser invertido en otras cosas mucho más importantes y necesarias.
No digo que la religión no sea necesaria, lo que no es necesaria es la Iglesia, ya que a lo largo de su historia y desde el principio se ha rodeado de la clase alta: con reyes, nobles e incluso con dictadores y asesinos (si es que pudiera haber alguna diferencia).
La Iglesia no lleva, ni ha llevado nunca, la palabra de Dios a todos los oídos, por lo visto hay unos más privilegiados que otros y a éstos son los que más caso hacen.
Resumiendo: la Iglesia no da a conocer el Evangelio por igual, ya que se mueve por un interés muy terrenal: el dinero. Me parece mal e incluso indignante y ofensivo, que los honrados curritos tengan que subvencionar y mantener una "institución" a la que ellos le importan un bledo o carajo. Dios es amor, no dinero.
Además que a los párrocos, obispos, cardenales y al propio Papa se les dá muy bien eso de mendigar y pedir limosna, pero a la hora de ayudar... eso es otra cuestión distinta.
Veremos a ver cómo acaba esto y si no tendremos que pluriemplearnos para pagar la gasolina del papamóvil.
observador - 01/07/2011
Fernando ya se te ha visto el plumero, por si no tuvieras suficientes cargos me he dado cuenta a la vista de la mocion que tambien ejerces de Portavoz del Grupo Municipa Socialista.
P.D. Isabel que poco te ha durado el cargo.
Fernando ya se te ha visto el plumero, por si no tuvieras suficientes cargos me he dado cuenta a la vista de la mocion que tambien ejerces de Portavoz del Grupo Municipa Socialista.
P.D. Isabel que poco te ha durado el cargo.
chuwi - 01/07/2011
vaig llegir la setmana pasada que la secta dels catolics reb 10.000 mil.lions d'euros de l'agencia tributaria, i desglosaben el seu pressupost , 500 mil.lions d'euros al any son per a reformar i mantindre els seus edifçis. Desprès d'açò em se,bla vergonyos que els ajuntaments financien a les parroquies per a reformes, !! Vergonyos !!........quan no hi han diners per a la llei de dependençia, per als parats, per als deshauciats, etc,etc,etc. Aquesta gent que li dona mes drets a un coagul de sanc que a la dona , que s'ha dedicat a violar xiquets o al menys encobrir als autors, robar xiquets als pobres per a vendreli-los als rics, etc,etc,etc......açò en l'historia reçent si enderrim en el temps es una secta molt sanguinaria. I hui tinc que llegir que estalvien diners al govern, i que ajuden al pròjim i tal ital.......... Val que als vostres els feu creure que hi ha un "tot poderos" amo del bè i el mal, per ho no insulteu l'inteligençia de la resta, que tots sabem el verdader proposit i utilitzaciò de les ong i demès, que si que hi ha gent enganyada que col.labora , per -ho pense que tampoc vos representen son bona gent no com els capos de l'esglesia catolica.
Dir tambè que m'alegra molt vore com entre sectes es tireu els trastos, per ahi an nomenat als musulmans, que no reben ni molt menys 10.000 mil.lions de l'ala. I es que els catolics tindrie-ho mès credibilitat si tralladare-ho el Vaticà al centre d'Etiopia, i lluitareu contra l'ablaçiò el Sida, etc.............!Que segeu uns getes !
vaig llegir la setmana pasada que la secta dels catolics reb 10.000 mil.lions d'euros de l'agencia tributaria, i desglosaben el seu pressupost , 500 mil.lions d'euros al any son per a reformar i mantindre els seus edifçis. Desprès d'açò em se,bla vergonyos que els ajuntaments financien a les parroquies per a reformes, !! Vergonyos !!........quan no hi han diners per a la llei de dependençia, per als parats, per als deshauciats, etc,etc,etc. Aquesta gent que li dona mes drets a un coagul de sanc que a la dona , que s'ha dedicat a violar xiquets o al menys encobrir als autors, robar xiquets als pobres per a vendreli-los als rics, etc,etc,etc......açò en l'historia reçent si enderrim en el temps es una secta molt sanguinaria. I hui tinc que llegir que estalvien diners al govern, i que ajuden al pròjim i tal ital.......... Val que als vostres els feu creure que hi ha un "tot poderos" amo del bè i el mal, per ho no insulteu l'inteligençia de la resta, que tots sabem el verdader proposit i utilitzaciò de les ong i demès, que si que hi ha gent enganyada que col.labora , per -ho pense que tampoc vos representen son bona gent no com els capos de l'esglesia catolica.
Dir tambè que m'alegra molt vore com entre sectes es tireu els trastos, per ahi an nomenat als musulmans, que no reben ni molt menys 10.000 mil.lions de l'ala. I es que els catolics tindrie-ho mès credibilitat si tralladare-ho el Vaticà al centre d'Etiopia, i lluitareu contra l'ablaçiò el Sida, etc.............!Que segeu uns getes !
Cati - 01/07/2011
Carles: Se pueden defender las ideas propias sin necesidad de atacar a nadie. Esta vez el PP os ha llevado al huerto. Ya se me ha esfumado la alegría de haber alcanzado tres representantes. En la anterior legislatura fuiste el líder de la oposición. Vela por los verdaderos problemas de tu pueblo. Para eso te continuamos votando. Los nuevos fichajes ya se han dado a conocer. Esperemos que este festival dure poco y trabajéis todos por Alzira. Pero el cabeza del grupo eres tu. Si otros que están cerca de ti buscan notoriedad, que la consigan solos. Cuando queramos ir al circo, esperaremos a las navidades, que siempre viene alguno bueno.
Carles: Se pueden defender las ideas propias sin necesidad de atacar a nadie. Esta vez el PP os ha llevado al huerto. Ya se me ha esfumado la alegría de haber alcanzado tres representantes. En la anterior legislatura fuiste el líder de la oposición. Vela por los verdaderos problemas de tu pueblo. Para eso te continuamos votando. Los nuevos fichajes ya se han dado a conocer. Esperemos que este festival dure poco y trabajéis todos por Alzira. Pero el cabeza del grupo eres tu. Si otros que están cerca de ti buscan notoriedad, que la consigan solos. Cuando queramos ir al circo, esperaremos a las navidades, que siempre viene alguno bueno.
Genaro - 01/07/2011
Para "una mujer de orden": ¿Chica del país de las maravillas y a tí quien te mantiene?. No te escondas y da la cara.
Para "una mujer de orden": ¿Chica del país de las maravillas y a tí quien te mantiene?. No te escondas y da la cara.
jo mateix - 01/07/2011
Indignado me siento con los partidos políticos que firman la moción.
1 Pido por Dios y por la sociedad igualitaria en la que vivimos gracias a los derechos humanos el día del heterosexual, que como soy un depravado quiero mostrarme trajinándome a toda la que se mueva a mi lado encima de un autobús y que todo el mundo me vea....
2 El PP no lo hace bien ni en Alzira ni en Valencia, ni en la CV ni en España, pero son menos malos que todos estos, me planteo crear un partido político y por supuesto instaurar 2 días del orgullo hetero.
3 La F1, American's cup, visita papal, hace más de lo que creemos. Es una inversión, un minuto en todas las televisiones del mundo con el papa y el engaño de la ciutat de la CC y AA detrás, vale mucho más de lo que ha costado la visita del papa. Pero deberían de medir como se gasta el dinero público, hacen falta colegios que costarían mucho menos de lo que costó la visita...
4 Dando pasta a la iglesia católica (el gobierno lo hace porque lo marcamos en la declaración-yo al menos) nos aseguramos la estructura (sí el dinero corrompe y si es mucho más) de la iglesia y la viabilidad de estos proyectos, díganse caritas o festes del barri del Crist. "Sense Crist no hi ha festa".
5 Señores alzireños, somos muy falleros y muy cofrades, todo cuelga de una festividad religiosa. Quien proponga salir de nuestras vidas a la religión que curre todos los puentes de la Inmaculada, Semanas santas, etc.
Se me olvidaba, como deseo, me "molaría mogollón" ir a la Berlinale, o a Chueca, es un fiestón, me encantan lo/as gays, son personas estupendas como los heteros, igual igual, lo que no soporto son las locas que las equiparo a los depravados salidorros heteros, igual igual.
A quien considere que no hay que darle pasta a la iglesia: ¿se la damos a ZP y a de la Vega, a Pajín, Aznar o Camps y que se vayan de vacaciones y se jubilen con honores? Por Dios!!! (Nunca mejor dicho, jajaja)
Id con Dios y que os acompañe vuestro Ángel de la guarda y que la Virgen María interceda por nosotros.
Indignado me siento con los partidos políticos que firman la moción.
1 Pido por Dios y por la sociedad igualitaria en la que vivimos gracias a los derechos humanos el día del heterosexual, que como soy un depravado quiero mostrarme trajinándome a toda la que se mueva a mi lado encima de un autobús y que todo el mundo me vea....
2 El PP no lo hace bien ni en Alzira ni en Valencia, ni en la CV ni en España, pero son menos malos que todos estos, me planteo crear un partido político y por supuesto instaurar 2 días del orgullo hetero.
3 La F1, American's cup, visita papal, hace más de lo que creemos. Es una inversión, un minuto en todas las televisiones del mundo con el papa y el engaño de la ciutat de la CC y AA detrás, vale mucho más de lo que ha costado la visita del papa. Pero deberían de medir como se gasta el dinero público, hacen falta colegios que costarían mucho menos de lo que costó la visita...
4 Dando pasta a la iglesia católica (el gobierno lo hace porque lo marcamos en la declaración-yo al menos) nos aseguramos la estructura (sí el dinero corrompe y si es mucho más) de la iglesia y la viabilidad de estos proyectos, díganse caritas o festes del barri del Crist. "Sense Crist no hi ha festa".
5 Señores alzireños, somos muy falleros y muy cofrades, todo cuelga de una festividad religiosa. Quien proponga salir de nuestras vidas a la religión que curre todos los puentes de la Inmaculada, Semanas santas, etc.
Se me olvidaba, como deseo, me "molaría mogollón" ir a la Berlinale, o a Chueca, es un fiestón, me encantan lo/as gays, son personas estupendas como los heteros, igual igual, lo que no soporto son las locas que las equiparo a los depravados salidorros heteros, igual igual.
A quien considere que no hay que darle pasta a la iglesia: ¿se la damos a ZP y a de la Vega, a Pajín, Aznar o Camps y que se vayan de vacaciones y se jubilen con honores? Por Dios!!! (Nunca mejor dicho, jajaja)
Id con Dios y que os acompañe vuestro Ángel de la guarda y que la Virgen María interceda por nosotros.
chuwi - 01/07/2011
Tu mateix, ¿alguna vez a sido perseguida y castigada la hetereosexualidad?........! Entonces a que carajo pides el dia de reconocimiento,tontolaba ! , se aprecia perfectamente que estas trabajado por la secta. La pasta que segun tú la Rita y el trajes da la publicidad de grandes eventos....¿ande esta?, en Valencia no estamos mal como en España, estamos fatal. Y si sacamos la religion de nuestras vidas (como yo), lo digo por que tu comentas que los "subvencionas", seguiran los festivos por convenio laboral o social o lo que se tercie, es que lo mezclais todo y basais todo en vuestra secta, pues mira se haria los 3 dias de carnaval, en marzo 1 semana de fiesta pagana, 5 dias de descanso de primavera en Abril , el mes de verano y la semana de invierno en navidades.... por ejemplo, ¿o esto no cabe en tu cabecita?..... Otra cosa que deberias estudiar y aprenderte es aquello que significa i g u a l d a d , que hay calentorros heteros, gays, bisexuales y de todo tipo, pero no todos los gays son igual, ni todos los heteros, ni los bisexuales, (los curas violaniños los dejamos aparte )........y por ultimo darle, darle, no hay que darle a nadie, la Pajin, el Zp,De la Vega, etc que se lo ganen y si no se lo ganan el pueblo que los mande al paro, pero dar ami no me dan ni regalan nada ¿y a ti?, te pasa como al Camps que le regalan "cositas". Ale que ta acompañe a ti y los tuyos tu dios y tus angelitos.........
Tu mateix, ¿alguna vez a sido perseguida y castigada la hetereosexualidad?........! Entonces a que carajo pides el dia de reconocimiento,tontolaba ! , se aprecia perfectamente que estas trabajado por la secta. La pasta que segun tú la Rita y el trajes da la publicidad de grandes eventos....¿ande esta?, en Valencia no estamos mal como en España, estamos fatal. Y si sacamos la religion de nuestras vidas (como yo), lo digo por que tu comentas que los "subvencionas", seguiran los festivos por convenio laboral o social o lo que se tercie, es que lo mezclais todo y basais todo en vuestra secta, pues mira se haria los 3 dias de carnaval, en marzo 1 semana de fiesta pagana, 5 dias de descanso de primavera en Abril , el mes de verano y la semana de invierno en navidades.... por ejemplo, ¿o esto no cabe en tu cabecita?..... Otra cosa que deberias estudiar y aprenderte es aquello que significa i g u a l d a d , que hay calentorros heteros, gays, bisexuales y de todo tipo, pero no todos los gays son igual, ni todos los heteros, ni los bisexuales, (los curas violaniños los dejamos aparte )........y por ultimo darle, darle, no hay que darle a nadie, la Pajin, el Zp,De la Vega, etc que se lo ganen y si no se lo ganan el pueblo que los mande al paro, pero dar ami no me dan ni regalan nada ¿y a ti?, te pasa como al Camps que le regalan "cositas". Ale que ta acompañe a ti y los tuyos tu dios y tus angelitos.........
Rosa María de Dios - 01/07/2011
NO TODO AQUEL QUE DICE SEÑOR, SEÑOR, ENTRARÁ EN EL REINO DE LOS CIELOS, SINO EL QUE HACE LA VOLUNTAD DE NUESTRO PADRE QUE ESTÁ EN LOS CIELOS. Leed y estudiad los evangelios los que sois católicos y creed en La Palabra y comprenderéis. Respetad a los Testigos de Jehová, evangelistas, musulmanes, Budistas y de otras religiones. Incluso a nuestro hermano ateo. Quizá es un ser humano con buenos sentimientos y mejor que nosotros que estamos en una religión. Las religiones son caminos diferentes que si se practica el amor, la comprensión, y el respeto de nuestros hermanos, Dios que es el único conocedor de los sentimientos de cada hombre nos llevará al final de nuestra vida a su hogar, por toda una eternidad. No mirará al hombre católico, musulmán, budista o de cualquier religión, o a su hijo que en El no crea, puede que ese ser haya respetado más su ley sin conocerle y sin amarle. LO QUE HICISTEIS A UNO DE MIS PEQUEÑOS HERMANOS AMI ME LO HICISTEIS. Dios verá los sentimientos del corazón. Comprended estas palabras dichas de Jesús: EN LA CASA DE MI PADRE HAY MUCHAS MORADAS. Todo error de los católicos porque los hay, todo error de cualquier otra religión porque también los hay, deberíamos de perdonar siendo tolerantes los unos con los otros. Y así seremos hijos del Padre. La libertad que El dio al hombre debe ser respetada si son ideas contrarias a las nuestras. QUIEN ESTE LIBRE DE PECADO QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA. NO JUZGUEIS Y NO SEREIS JUZGADOS PORQUE CON LA MISMA MEDIDA QUE MIDIESEIS SEREIS MEDIDOS. La Iglesia ha cometido muchos errores y los está cometiendo pero defiendo sin violencia con la espada envainada que muchos feligreses gracias a esa Iglesia y religión han conocido a Dios. HIPOCRITAS TODOS VESTIDOS DE OVEJAS Y POR DENTRO LOBOS RAPACES QUE NO ENTRAIS VOSOTROS NI DEJAIS ENTRAR AL REINO DEL PADRE. Siempre ha habido errores, malentendidos en la verdad sobre Dios. Así que no deberíamos de escandalizarnos de esos errores, sino pensemos también en los beneficios que esa Iglesia Católica ha aportado, como dice Palacios por ejemplo monjitas de Ancianos desamparados que vagaban enfermos y hambrientos` por las calles sin familia y ellas en su hogares recogían. Así también las hermanas de la Caridad, a niños sin padres acogiéndolos en colegios, dándoles educación y alimento y gracias a la religión porque por ella conocieron a Cristo y a Dios Creador. En un papel blanco un puntito con mancha negra los ojos van a ella. Mirad el papel limpio y blanco y pasad de esa mancha, porque todos los corazones de los seres humanos hay manchas. Dios que es Padre de ese corazón lo limpia con su misericordia y su perdón.
Seamos semejantes a su amor y viviremos en el paraíso en la Tierra, que Dios al principio El nos creo. No esperemos verlo en el cielo sino lo vemos aquí en la Tierra, El está en lo más profundo de nuestro corazón. AMAROS LOS UNOS A LOS OTROS COMO EL NOS AMO. SIEMPRE ESTARÉ CON VOSOTROS HASTA EL FINAL DEL MUNDO.
Un abrazo a todos con amor
Rosa María de Dios
NO TODO AQUEL QUE DICE SEÑOR, SEÑOR, ENTRARÁ EN EL REINO DE LOS CIELOS, SINO EL QUE HACE LA VOLUNTAD DE NUESTRO PADRE QUE ESTÁ EN LOS CIELOS. Leed y estudiad los evangelios los que sois católicos y creed en La Palabra y comprenderéis. Respetad a los Testigos de Jehová, evangelistas, musulmanes, Budistas y de otras religiones. Incluso a nuestro hermano ateo. Quizá es un ser humano con buenos sentimientos y mejor que nosotros que estamos en una religión. Las religiones son caminos diferentes que si se practica el amor, la comprensión, y el respeto de nuestros hermanos, Dios que es el único conocedor de los sentimientos de cada hombre nos llevará al final de nuestra vida a su hogar, por toda una eternidad. No mirará al hombre católico, musulmán, budista o de cualquier religión, o a su hijo que en El no crea, puede que ese ser haya respetado más su ley sin conocerle y sin amarle. LO QUE HICISTEIS A UNO DE MIS PEQUEÑOS HERMANOS AMI ME LO HICISTEIS. Dios verá los sentimientos del corazón. Comprended estas palabras dichas de Jesús: EN LA CASA DE MI PADRE HAY MUCHAS MORADAS. Todo error de los católicos porque los hay, todo error de cualquier otra religión porque también los hay, deberíamos de perdonar siendo tolerantes los unos con los otros. Y así seremos hijos del Padre. La libertad que El dio al hombre debe ser respetada si son ideas contrarias a las nuestras. QUIEN ESTE LIBRE DE PECADO QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA. NO JUZGUEIS Y NO SEREIS JUZGADOS PORQUE CON LA MISMA MEDIDA QUE MIDIESEIS SEREIS MEDIDOS. La Iglesia ha cometido muchos errores y los está cometiendo pero defiendo sin violencia con la espada envainada que muchos feligreses gracias a esa Iglesia y religión han conocido a Dios. HIPOCRITAS TODOS VESTIDOS DE OVEJAS Y POR DENTRO LOBOS RAPACES QUE NO ENTRAIS VOSOTROS NI DEJAIS ENTRAR AL REINO DEL PADRE. Siempre ha habido errores, malentendidos en la verdad sobre Dios. Así que no deberíamos de escandalizarnos de esos errores, sino pensemos también en los beneficios que esa Iglesia Católica ha aportado, como dice Palacios por ejemplo monjitas de Ancianos desamparados que vagaban enfermos y hambrientos` por las calles sin familia y ellas en su hogares recogían. Así también las hermanas de la Caridad, a niños sin padres acogiéndolos en colegios, dándoles educación y alimento y gracias a la religión porque por ella conocieron a Cristo y a Dios Creador. En un papel blanco un puntito con mancha negra los ojos van a ella. Mirad el papel limpio y blanco y pasad de esa mancha, porque todos los corazones de los seres humanos hay manchas. Dios que es Padre de ese corazón lo limpia con su misericordia y su perdón.
Seamos semejantes a su amor y viviremos en el paraíso en la Tierra, que Dios al principio El nos creo. No esperemos verlo en el cielo sino lo vemos aquí en la Tierra, El está en lo más profundo de nuestro corazón. AMAROS LOS UNOS A LOS OTROS COMO EL NOS AMO. SIEMPRE ESTARÉ CON VOSOTROS HASTA EL FINAL DEL MUNDO.
Un abrazo a todos con amor
Rosa María de Dios
Católica practicante - 01/07/2011
Soy católica y practicante y creo que la moción que se presentó atenta contra la libertad religiosa, no tengo nada en contra de los gays ni de las lesbianas, pero creo que la Iglesia o mejor dicho sus asociaciones, están haciendo mucho bien en Alzira, ¿alguno de vosotros de los que comentais sabéis la cantidad de gente que va a Cáritas a pedir, independientemente de su religión? Y allí, todos son atendidos con cariño, se les ayuda con los papeles para legalizar su situación, se les dan clases de castellano gratuitas y todo por una entrega generosa de los voluntarios. Por no decir del movimiento Juniors, que atiende durante todo al año a niños desde los 9 a 17 años, algunos de ellos sin haber sido bautizados o tomado la comunión, pero al igual que Jesús que se reunía con los más necesitados, este movimiento con sus educadores, también lo hace ¿hay que discrimar a un niño por no estar bautizado? No, además de todo ello no olvidéis, que todos son VOLUNTARIOS, sin remuneración económica, incluso sé que se pagan sus campamentos (tiempo de vacaciones dedicado a los pequeños) para abaratar costes al precio total y que siendo voluntarios y sin entender demasiado de leyes realizan sus programaciones y presentan la documentación a las instituciones como cualquier otra asociación (sin tener trabajadores) para intentar obtener ayudas y mejorar la calidad de la animación que ofrecen a estos jóvenes alzireños.
¿No deberíamos todos pararnos a reflexionar?
No duden, que todos queremos una Alzira mejor con igualdad para todos
Soy católica y practicante y creo que la moción que se presentó atenta contra la libertad religiosa, no tengo nada en contra de los gays ni de las lesbianas, pero creo que la Iglesia o mejor dicho sus asociaciones, están haciendo mucho bien en Alzira, ¿alguno de vosotros de los que comentais sabéis la cantidad de gente que va a Cáritas a pedir, independientemente de su religión? Y allí, todos son atendidos con cariño, se les ayuda con los papeles para legalizar su situación, se les dan clases de castellano gratuitas y todo por una entrega generosa de los voluntarios. Por no decir del movimiento Juniors, que atiende durante todo al año a niños desde los 9 a 17 años, algunos de ellos sin haber sido bautizados o tomado la comunión, pero al igual que Jesús que se reunía con los más necesitados, este movimiento con sus educadores, también lo hace ¿hay que discrimar a un niño por no estar bautizado? No, además de todo ello no olvidéis, que todos son VOLUNTARIOS, sin remuneración económica, incluso sé que se pagan sus campamentos (tiempo de vacaciones dedicado a los pequeños) para abaratar costes al precio total y que siendo voluntarios y sin entender demasiado de leyes realizan sus programaciones y presentan la documentación a las instituciones como cualquier otra asociación (sin tener trabajadores) para intentar obtener ayudas y mejorar la calidad de la animación que ofrecen a estos jóvenes alzireños.
¿No deberíamos todos pararnos a reflexionar?
No duden, que todos queremos una Alzira mejor con igualdad para todos
HayacK - 01/07/2011
Señora Católica practicante. Si lee bien la moción, lo que se pretende e que la iglesia se auto-financie. Asociaciones como Cáritas o Juniors no reciben ayudas por ser católicas, sino por la labor que desarroyan. De hecho, otras ONG también son subvencionadas, o el Qfem. Por lo tanto, si dejáramos de financiar a la iglesia católica y eliminásemos sus privilegios y el concordato; estas asociaciones podrían ser mejor financiadas, así como financiar programas de empleo o que se yo. Porque nos ahorraríamos una pasta, que va directamente a engordar el patrimonio de la iglesia católica.
En estos casos siempre hago incapié en las dos realidades, casi opuestas, que existen en la iglesia. Por una parte los pastores, estómagos agradecidos que imparten moral desde su altar, rodeados de oro y lujos. Y por otra parte el creyente de verdad, ese que da por su fe hasta la vida y que es capaz de sacrificarse por los demás. Unos merecen la financiación, toda ayuda que puedan necesitar y hasta el cielo. Otros ir de cabeza al infierno.
Señora Católica practicante. Si lee bien la moción, lo que se pretende e que la iglesia se auto-financie. Asociaciones como Cáritas o Juniors no reciben ayudas por ser católicas, sino por la labor que desarroyan. De hecho, otras ONG también son subvencionadas, o el Qfem. Por lo tanto, si dejáramos de financiar a la iglesia católica y eliminásemos sus privilegios y el concordato; estas asociaciones podrían ser mejor financiadas, así como financiar programas de empleo o que se yo. Porque nos ahorraríamos una pasta, que va directamente a engordar el patrimonio de la iglesia católica.
En estos casos siempre hago incapié en las dos realidades, casi opuestas, que existen en la iglesia. Por una parte los pastores, estómagos agradecidos que imparten moral desde su altar, rodeados de oro y lujos. Y por otra parte el creyente de verdad, ese que da por su fe hasta la vida y que es capaz de sacrificarse por los demás. Unos merecen la financiación, toda ayuda que puedan necesitar y hasta el cielo. Otros ir de cabeza al infierno.
Verbigratia - 01/07/2011
Como siempre, cada cual es muy libre de expresarse y opinar, lo que no obsta a que exista un cierto grado de respeto. En ese sentido, me parece que el comentario en el que un usuario enmascarado tras el pseudónimo Astra, utiliza expresiones vejatorias y manifiestamente homófobas, como las que me abstengo de reproducir debe ser eliminado, lo mismo que ciertas proclamas punibles penalmente, en las que en otra noticia, se hace apología expresa del nazismo y negación del holocausto por parte de otro nick, esta vez, bajo la denominación Imperio. Sinceramente, creo que la presencia de comentarios indeseables, realizados cobardemente desde la oscuridad del anonimato, no hace otra cosa que empañar la digna labor informativa del Seisdoble.
Como siempre, cada cual es muy libre de expresarse y opinar, lo que no obsta a que exista un cierto grado de respeto. En ese sentido, me parece que el comentario en el que un usuario enmascarado tras el pseudónimo Astra, utiliza expresiones vejatorias y manifiestamente homófobas, como las que me abstengo de reproducir debe ser eliminado, lo mismo que ciertas proclamas punibles penalmente, en las que en otra noticia, se hace apología expresa del nazismo y negación del holocausto por parte de otro nick, esta vez, bajo la denominación Imperio. Sinceramente, creo que la presencia de comentarios indeseables, realizados cobardemente desde la oscuridad del anonimato, no hace otra cosa que empañar la digna labor informativa del Seisdoble.
Hijo de Dios - 02/07/2011
Que verguenza de Pais y de partidos políticos como el de compromís.
No debemos de consentir que nos humillen y se metan con la Iglesia, con los Cristianos, con los hijos de Dios.
Viva España y viva el rey!
Que verguenza de Pais y de partidos políticos como el de compromís.
No debemos de consentir que nos humillen y se metan con la Iglesia, con los Cristianos, con los hijos de Dios.
Viva España y viva el rey!
Azca - 03/07/2011
Ole ai!Hijo de Dios eres el numero uno!Pero creo que as nacido en el siglo equivocado, eso quedaría muy bien en el 1500 pero hoy por hoy, como que no!
Ole ai!Hijo de Dios eres el numero uno!Pero creo que as nacido en el siglo equivocado, eso quedaría muy bien en el 1500 pero hoy por hoy, como que no!
stop islam - 05/07/2011
Primero que nada, me gustaría ver como los y las feministas-izquierdistas-anticlericales-anticatólicos-anticristianos se manifiestan por los derechos de la mujer en las puertas de las mezquitas que hay en España. Mientras no lo hagan, todo lo que digan al respecto de esta noticia es absoluta basura.
Primero que nada, me gustaría ver como los y las feministas-izquierdistas-anticlericales-anticatólicos-anticristianos se manifiestan por los derechos de la mujer en las puertas de las mezquitas que hay en España. Mientras no lo hagan, todo lo que digan al respecto de esta noticia es absoluta basura.
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