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EL SEIS DOBLE
martes, 14 de enero de 2020
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Lo importante es el programaArtículo de opinión de Xavier Cantera
Es un buen comienzo comprobar que este gobierno no diseña su programa de espaldas a la calle, sino que atiende a las demandas de la ciudadanía
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Una opinión más
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Xavier Cantera
Creo que en esta ocasión, como nunca, "el árbol nos ha impedido ver el bosque", como riqueza y bien para todas las personas. El árbol y, sobre todo, las ramas verdes o secas, las enredaderas parásitas y los nidos abandonados que formaban parte de su estructura y, especialmente, las sacudidas producidas por los agentes agitadores de la derecha que, desde el troco, lo zarandeaban declarándolo insano y más digno de la hoguera que de ocupar un espacio en la urbe, no nos han permitido observar, contemplar y admirar el bosque ordenado y enriquecido con una variedad de propuestas en el programa sin el cual no tiene sentido un nuevo gobierno de coalición progresista. ¿Porqué tenia tanto interés la "triple D" de agitar el ramaje del nuevo gobierno? Para que no valoráramos el contenido del programa por si acaso nos interesaba más que los calificativos destructores contra sus autores.
Han hecho todo lo posible y han aprovechado todos los incidentes y hemerotecas para impedir que reparáramos en el proyecto del gobierno progresista que recoge todas las demandas que, desde la estafa económica más los recortes a las capas sociales empobrecidas, han estado presentes en la calle en forma de colectivos o de mareas. Se puede decir que el programa de gobierno lo ha redactado la ciudadanía desde la calle. Es un buen comienzo, comprobar que este gobierno no diseña su programa de espaldas a la calle sino que atiende a las demandas de la ciudadanía. Todas las mareas están contempladas en el programa: los desahucios, la dependencia, la dignidad de las pensiones, el movimiento feminista, la juventud, la enseñanza, la sanidad, el atrabajo autónomo, la precariedad de los contratos etc.etc. Nadie que ha sufrido las injusticias del neoliberalismo se ha quedado fuera de las propuestas. Es cierto que ahora, debemos ser las mismas mareas las que vigilemos que se cumpla el programa durante los próximos cuatro años y siguientes. Hará falta más de una legislatura.
Tampoco los medios conservadores han tenido mucho interés en difundir los puntos del programa e incluso han esparcido medias verdades, tapando todo el programa con exageraciones referidas a pactos como los que también Aznar hiciera con quienes hoy son declarados indeseables por "la triple D". Y da mucha tranquilidad que sea un Gobierno de coalición de dos partidos, con la ayuda exterior de otras opciones progresistas, ya que se vigilarán desde dentro en todos sus movimientos evitando así la corrupción, la mala gestión y los incumplimientos del programa. Si ya sin empezar a gobernar, se controlan unos a otros los fallos de forma, de protocolo y de confianza, qué no harán gobernando. Para empezar, ya pueden ir contestando a esta pregunta: ¿Van a dar ejemplo de austeridad en sus nóminas? Si son cuatro vicepresidentes y 20 ministros, ¿Cómo harán para que no aumente el capítulo de gastos del gobierno?. Además, como no somos inocentes, podemos hacer caso a lo que dice el economista Fernando Luengo: "Nos enfrentamos a un escenario decididamente hostil al que no queda otra que oponer compromiso y movilización. Necesitamos una ciudadanía politizada y movilizada para enfrentar y vencer las resistencias de los poderosos y para garantizar que la política económica y social, aplicada por este gobierno, beneficia a las mayorías sociales".
El Seis Doble no corrige los escritos que recibe. La reproducción de este texto es literal; fiel a las palabras, redacción, ortografía y sentido del autor/es.
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El Seis Doble no corrige los escritos que recibe. La reproducción de este texto es literal; fiel a las palabras, redacción, ortografía y sentido del autor/es.
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Comentarios de nuestros usuarios a esta noticia
Vecino - 14/01/2020
Hoy voy a hacer un esfuerzo y leeré algo del artículo de este señor, con el titular me ha bastado ya, puesto que supongo que se referirá al programa de Antena 3, Telecinco o La Sexta... porque de lo dicho por Pedro Sánchez antes y durante la campaña a lo que está haciendo, cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia y del programa idem de lo mismo será, ya que tiene pinta de que este nuevo gobierno se vaya a dejar llevar por las minorias que le han permitido llegar a la presidencia y por lo que la UE le marque.
Hay que recordar que este gobierno es un pacto de minorias y que el número de votos ha sido menor que el del bloque de los partidos de centro-derecha, aunque con el reparto de escaños según la Ley d´Hondt han salido claramente beneficiados los partidos de izquierdas y los indepentistas, pero claro ahora ya nadie critica ese sistema electoral porque claramente les conviene, sino no llegarían donde han llegado ni estarían donde están.
Hoy voy a hacer un esfuerzo y leeré algo del artículo de este señor, con el titular me ha bastado ya, puesto que supongo que se referirá al programa de Antena 3, Telecinco o La Sexta... porque de lo dicho por Pedro Sánchez antes y durante la campaña a lo que está haciendo, cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia y del programa idem de lo mismo será, ya que tiene pinta de que este nuevo gobierno se vaya a dejar llevar por las minorias que le han permitido llegar a la presidencia y por lo que la UE le marque.
Hay que recordar que este gobierno es un pacto de minorias y que el número de votos ha sido menor que el del bloque de los partidos de centro-derecha, aunque con el reparto de escaños según la Ley d´Hondt han salido claramente beneficiados los partidos de izquierdas y los indepentistas, pero claro ahora ya nadie critica ese sistema electoral porque claramente les conviene, sino no llegarían donde han llegado ni estarían donde están.
Vecino - 14/01/2020
Para que no se queje Xavier leeré también el primer párrafo a continuación del título... "este gobierno no diseña su programa de espaldas a la calle" ¡¡¡JA, JA, JA!!! cuando nos suban inmpuestos que afecten a la compra de viviendas o los combustibles o cualquier otra tasa con la excusa del ecologismo ¿de espaldas a que calle se refiere en concreto, tal vez sea la Avenida de la Puerta de Hierro de Madrid donde está ubicado el Palacio de la Moncloa?
Para que no se queje Xavier leeré también el primer párrafo a continuación del título... "este gobierno no diseña su programa de espaldas a la calle" ¡¡¡JA, JA, JA!!! cuando nos suban inmpuestos que afecten a la compra de viviendas o los combustibles o cualquier otra tasa con la excusa del ecologismo ¿de espaldas a que calle se refiere en concreto, tal vez sea la Avenida de la Puerta de Hierro de Madrid donde está ubicado el Palacio de la Moncloa?
Ibn Ahmet Al-Mansur - 14/01/2020
"Lo importante es el programa" Desde luego. Terminar con la independencia judicial, la libertad educativa y el control de la prensa informativa. Hasta aquí hemos llegado, de esta no salimos. Les recomiendo no criticar en nada a este gobierno, 'la fiscal' irá a por ustedes.
"Lo importante es el programa" Desde luego. Terminar con la independencia judicial, la libertad educativa y el control de la prensa informativa. Hasta aquí hemos llegado, de esta no salimos. Les recomiendo no criticar en nada a este gobierno, 'la fiscal' irá a por ustedes.
pesadilla - 14/01/2020
A este hombre el fanatismo le ciega............
A este hombre el fanatismo le ciega............
viejo - 14/01/2020
Te equivocas Xavier, lo importante no es el programa escrito en un papel por gente acostumbrada a mentir, lo verdaderamente importante es la posibilidad de cumplir ese programa y la viabilidad del mismo. Por ese motivo la oposición y el equipo de gobierno esperaban a los primeros 100 días de gobierno para empezar a valorarlo. Pero claro, el ruido de los fanáticos de ambos lados nos impide reflexionar. Desde los que aplauden y babean desde mucho antes de empezar a gobernar hasta los que gritan y patalean desde antes del inicio.
El gobierno ya se ha formado, sin estridencias, todos han prometido lealtad al Rey, y, cumplir y hacer cumplir la Constitución, hay gente muy preparada y formada para llevar a cabo un buen gobierno. ¿Es demasiado, pedir un tiempo de reflexión antes de aplaudir o patalear?.
saludos.
Te equivocas Xavier, lo importante no es el programa escrito en un papel por gente acostumbrada a mentir, lo verdaderamente importante es la posibilidad de cumplir ese programa y la viabilidad del mismo. Por ese motivo la oposición y el equipo de gobierno esperaban a los primeros 100 días de gobierno para empezar a valorarlo. Pero claro, el ruido de los fanáticos de ambos lados nos impide reflexionar. Desde los que aplauden y babean desde mucho antes de empezar a gobernar hasta los que gritan y patalean desde antes del inicio.
El gobierno ya se ha formado, sin estridencias, todos han prometido lealtad al Rey, y, cumplir y hacer cumplir la Constitución, hay gente muy preparada y formada para llevar a cabo un buen gobierno. ¿Es demasiado, pedir un tiempo de reflexión antes de aplaudir o patalear?.
saludos.
Eugenio - 14/01/2020
Programa.? Qué programa? El pactado con Podemos, aquellos que aseguraba Sanchez que le quitaban el sueño, cuyo ministro comunista dice que el modeo de consumo es Cuba? tal vez el programa pactado con el PNV, que hará aumentar las diferencias en Sanidad o Educación, entre vascos y el resto de españoles? O será el programa pactado con ERC, y con sus dirigentes condenados por sedición, cuyo contenido no conocemos, pero que ya se entreve viendo el uso torticero que está haciendo Sanchez de las instituciones en beneficio propio como la Abogacía del Estado, o el Fiscal General del Estado? Y no digamos del blanqueamiento de Bildu, que sigue sin condenar a Eta, y a cuyas manifestaciones en favor de los asesinos terroristas acuden dirigentes de Podemos?
Así que esto es el "progresismo" de Sanchez, el Presidente de las mil caras y ningún principio, y de los que le aplauden
Programa.? Qué programa? El pactado con Podemos, aquellos que aseguraba Sanchez que le quitaban el sueño, cuyo ministro comunista dice que el modeo de consumo es Cuba? tal vez el programa pactado con el PNV, que hará aumentar las diferencias en Sanidad o Educación, entre vascos y el resto de españoles? O será el programa pactado con ERC, y con sus dirigentes condenados por sedición, cuyo contenido no conocemos, pero que ya se entreve viendo el uso torticero que está haciendo Sanchez de las instituciones en beneficio propio como la Abogacía del Estado, o el Fiscal General del Estado? Y no digamos del blanqueamiento de Bildu, que sigue sin condenar a Eta, y a cuyas manifestaciones en favor de los asesinos terroristas acuden dirigentes de Podemos?
Así que esto es el "progresismo" de Sanchez, el Presidente de las mil caras y ningún principio, y de los que le aplauden
Jose - 14/01/2020
xxxxxxxxxxxxxxxxxx. Vamos lo que viene siendo un progre de manual. Antes de los 100 días se destrozan entre ellos. Tiempo al tiempo.
xxxxxxxxxxxxxxxxxx. Vamos lo que viene siendo un progre de manual. Antes de los 100 días se destrozan entre ellos. Tiempo al tiempo.
alziro - 14/01/2020
Entre otras cosas el programa de PSOE y UP contiene la derogación del artículo 315.3 del código penal, lo que conlleva la impunidad absoluta de los piquetes (véase liberados de UGT y CCOO con carné del PSOE e IU) en las huelgas. Para mear y no echar gota.
viejo, se dan 100 días de cortesía a los gobiernos legítimos.
Saludos.
Entre otras cosas el programa de PSOE y UP contiene la derogación del artículo 315.3 del código penal, lo que conlleva la impunidad absoluta de los piquetes (véase liberados de UGT y CCOO con carné del PSOE e IU) en las huelgas. Para mear y no echar gota.
viejo, se dan 100 días de cortesía a los gobiernos legítimos.
Saludos.
viejo - 14/01/2020
Alziro, no insistas en ello. Son los legítimos ministros del Gobierno de España.
Como he dicho en mi anterior comentario: "... lo de menos es el programa escrito sobre un papel por gente acostumbrada a mentir".
Ahora ya son ministros del Gobierno de España y son sus acciones las que debemos de juzgar los ciudadanos. Esto de la crítica y de la alabanza preventiva solo vale para los fanáticos y dudo que tú lo seas, aunque también es posible que me equivoque.
saludos.
Alziro, no insistas en ello. Son los legítimos ministros del Gobierno de España.
Como he dicho en mi anterior comentario: "... lo de menos es el programa escrito sobre un papel por gente acostumbrada a mentir".
Ahora ya son ministros del Gobierno de España y son sus acciones las que debemos de juzgar los ciudadanos. Esto de la crítica y de la alabanza preventiva solo vale para los fanáticos y dudo que tú lo seas, aunque también es posible que me equivoque.
saludos.
pepe - 14/01/2020
100 días ¿Tic tac tic tac tic tac...................
100 días ¿Tic tac tic tac tic tac...................
Xe què bo - 14/01/2020
A veure qui esta per açi..... El ex franquista que també es ex fuerza nueva i tanmateix ex sociata que després es converteix en ex de convergència valenciana i tot seguit després de ser el llepo de "larcadessa" pepera se va anar a "semos valenquianos" i el "xiquet" salvant la pàtria en la Falange,
Steven wonders va naixer cego, pobre i negre
A veure qui esta per açi..... El ex franquista que també es ex fuerza nueva i tanmateix ex sociata que després es converteix en ex de convergència valenciana i tot seguit després de ser el llepo de "larcadessa" pepera se va anar a "semos valenquianos" i el "xiquet" salvant la pàtria en la Falange,
Steven wonders va naixer cego, pobre i negre
alziro - 14/01/2020
viejo, legitimar la mentira y la traición no es lo mío, lo siento. Y de un gobierno ilegítimo surgido de la mentira y la traición no puede salir nada bueno. Y si es bueno a corto plazo será catastrófico a medio o largo plazo.
Para empezar, el nombramiento al más puro estilo totalitario de una exministra como fiscal general del Estado, una auténtica "personaja" (utilizando el lenguaje pijoprogre) que llamó "maricón" a Marlaska, que admitió tener conocimiento de que jueces y fiscales acabaron con menores en el polémico viaje a Colombia y que no hizo nada al respecto, y que estuvo metida en el estiércol del caso Villarejo. Y ahora esta sujeta puede querellarse con todo el poder del Estado (o mejor dicho, del gobierno) contra quien sea. ¿Nadie ve que nos dirigimos hacia un régimen pseudodemocrático corrupto y totalitario en esencia, o es que el lavado de cerebro después de tantos años de progresía mediática y educativa es irreversible?
viejo, legitimar la mentira y la traición no es lo mío, lo siento. Y de un gobierno ilegítimo surgido de la mentira y la traición no puede salir nada bueno. Y si es bueno a corto plazo será catastrófico a medio o largo plazo.
Para empezar, el nombramiento al más puro estilo totalitario de una exministra como fiscal general del Estado, una auténtica "personaja" (utilizando el lenguaje pijoprogre) que llamó "maricón" a Marlaska, que admitió tener conocimiento de que jueces y fiscales acabaron con menores en el polémico viaje a Colombia y que no hizo nada al respecto, y que estuvo metida en el estiércol del caso Villarejo. Y ahora esta sujeta puede querellarse con todo el poder del Estado (o mejor dicho, del gobierno) contra quien sea. ¿Nadie ve que nos dirigimos hacia un régimen pseudodemocrático corrupto y totalitario en esencia, o es que el lavado de cerebro después de tantos años de progresía mediática y educativa es irreversible?
Hasta els - 14/01/2020
Estic hasta els collons! Aixó ques un govèrn o una manifestació? El programa progresista de moment progresa adecuament. Muac! Lo que m'intriga es que els barons del PSOE li hagen dixat fer tot lo que ha vullgut, una vòlta el tiraren, s'en va anar plorant i encara va tornar, l'hauràn dixat per a que revente igual que sangonereta? Esperem que si reventa a la resta no ens alcance. Estic hasta els collons dels politics! Es que entre corruptes Pperos, corruptes Psoeros, i demés xupasangs fa temps que no tenim un politic, politic. Que la providència ens ampare!
Estic hasta els collons! Aixó ques un govèrn o una manifestació? El programa progresista de moment progresa adecuament. Muac! Lo que m'intriga es que els barons del PSOE li hagen dixat fer tot lo que ha vullgut, una vòlta el tiraren, s'en va anar plorant i encara va tornar, l'hauràn dixat per a que revente igual que sangonereta? Esperem que si reventa a la resta no ens alcance. Estic hasta els collons dels politics! Es que entre corruptes Pperos, corruptes Psoeros, i demés xupasangs fa temps que no tenim un politic, politic. Que la providència ens ampare!
Xe què bo - 15/01/2020
Arsiro després de la manifestació de Vox del diumenge, un grup se'n va anar a clavar-se amb els Xiquets i la gent que hi havia en una cavalcada a València, ho aprovés? Jo ni les mentides del viejo ni tampoc les teves barrabassaes,
Arsiro després de la manifestació de Vox del diumenge, un grup se'n va anar a clavar-se amb els Xiquets i la gent que hi havia en una cavalcada a València, ho aprovés? Jo ni les mentides del viejo ni tampoc les teves barrabassaes,
Eugenio - 15/01/2020
Según El Confidencial de hoy, el nuevo gobierno tendrá el doble de asesores y gastará cinco millones más en sueldos.
Todo muy "progresista", para los que van a colocar a dedo.
Según El Confidencial de hoy, el nuevo gobierno tendrá el doble de asesores y gastará cinco millones más en sueldos.
Todo muy "progresista", para los que van a colocar a dedo.
Xe què bo - 15/01/2020
Mira "arsiro" a Eugènio no li preocupa els diners agafats per zaplana ni els altres peperos, tampoc sap qui patrocina Vox, ni sap (o no vol saber) el que negocien amb pa a 25 cèntims i molt menys que els valencians paguen la fanta a Madrid, ell com tu vos han posat una "visera" per a que només mireu a una direcció, igual que els "burros selluts" que baixen de La Costera a vendre cassoles, vi i oli,
Mira "arsiro" a Eugènio no li preocupa els diners agafats per zaplana ni els altres peperos, tampoc sap qui patrocina Vox, ni sap (o no vol saber) el que negocien amb pa a 25 cèntims i molt menys que els valencians paguen la fanta a Madrid, ell com tu vos han posat una "visera" per a que només mireu a una direcció, igual que els "burros selluts" que baixen de La Costera a vendre cassoles, vi i oli,
viejo - 15/01/2020
alziro, desgraciadamente para ti, no eres tú quién dicta las leyes en este país, es la Constitución la que dice que este gobierno es completamente legal.
En cuanto a la Fiscal General, todos los presidentes de gobierno habidos hasta ahora han nombrado al Fiscal General que les ha parecido conveniente, ya que entra en sus atribuciones, y ninguno, que yo sepa, a nombrado a un Fiscal General contrario a la ideología del gobierno.
¿Es mucho, pedir al menos 100 días de gobierno, antes de los aplausos o de las críticas?.
"Eugenio", los gobiernos salen caros o baratos en función de su eficiencia y de sus resultados.
saludos.
alziro, desgraciadamente para ti, no eres tú quién dicta las leyes en este país, es la Constitución la que dice que este gobierno es completamente legal.
En cuanto a la Fiscal General, todos los presidentes de gobierno habidos hasta ahora han nombrado al Fiscal General que les ha parecido conveniente, ya que entra en sus atribuciones, y ninguno, que yo sepa, a nombrado a un Fiscal General contrario a la ideología del gobierno.
¿Es mucho, pedir al menos 100 días de gobierno, antes de los aplausos o de las críticas?.
"Eugenio", los gobiernos salen caros o baratos en función de su eficiencia y de sus resultados.
saludos.
Remigio - 15/01/2020
Es muy difícil creer en nada de una persona que se presenta a las elecciones diciendo A y B para ganar votos y según sale de nuevo el sol ni A ni B, y lo que es peor, con cinismo. Tal vez con el tiempo no sea para tanto, porque nunca lo es, pero eso ya es empezar mintiendo, que no es poco, pero ni se inmuta. Se podría escribir mucho más sobre este "detalle" tan solo, pero hoy no me apetece.
Es muy difícil creer en nada de una persona que se presenta a las elecciones diciendo A y B para ganar votos y según sale de nuevo el sol ni A ni B, y lo que es peor, con cinismo. Tal vez con el tiempo no sea para tanto, porque nunca lo es, pero eso ya es empezar mintiendo, que no es poco, pero ni se inmuta. Se podría escribir mucho más sobre este "detalle" tan solo, pero hoy no me apetece.
Eugenio - 15/01/2020
Viejo, no tiene nada que ver la eficiencia y resultados de un gobierno, con desdoblar los ministerios para dar cabida a los socios de Podemos, procurando que no toquen áreas clave, pero creando una estructura de secretarios, asesores, etc.
En cuanto al que habla de la corrupción, el que la haga que la pague, sea del partido que sea, por cierto, el mayor caso de corrupción, los ERE de la Junta dd Andalucía, del PSOE
Viejo, no tiene nada que ver la eficiencia y resultados de un gobierno, con desdoblar los ministerios para dar cabida a los socios de Podemos, procurando que no toquen áreas clave, pero creando una estructura de secretarios, asesores, etc.
En cuanto al que habla de la corrupción, el que la haga que la pague, sea del partido que sea, por cierto, el mayor caso de corrupción, los ERE de la Junta dd Andalucía, del PSOE
viejo - 15/01/2020
Eugenio, no sabemos si darán buenos o malos resultados, habrá que esperar para comprobarlo. Tenemos el ejemplo de Investigación y Universidades que se ha desdoblado en dos ministerios, el de Investigación cuyo titular es Duque y el de Universidades cuyo titular es Castells, ambos son profesionales inteligentes y preparados que han demostrado sobradamente su valía a lo largo de su trayectoria profesional.
Tienen el reto de potenciar la investigación en España que se encuentra estancada desde hace más de 10 años. Si lo consiguen, el desdoblamiento de un ministerio en dos habrá valido la pena, y a pocos nos importará si eso ha representado colocar a algunos asesores más en los ministerios. Y si llegado el caso, es un rotundo fracaso, bastará con no votarlos en las próximas elecciones.
saludos.
Eugenio, no sabemos si darán buenos o malos resultados, habrá que esperar para comprobarlo. Tenemos el ejemplo de Investigación y Universidades que se ha desdoblado en dos ministerios, el de Investigación cuyo titular es Duque y el de Universidades cuyo titular es Castells, ambos son profesionales inteligentes y preparados que han demostrado sobradamente su valía a lo largo de su trayectoria profesional.
Tienen el reto de potenciar la investigación en España que se encuentra estancada desde hace más de 10 años. Si lo consiguen, el desdoblamiento de un ministerio en dos habrá valido la pena, y a pocos nos importará si eso ha representado colocar a algunos asesores más en los ministerios. Y si llegado el caso, es un rotundo fracaso, bastará con no votarlos en las próximas elecciones.
saludos.
viejo - 15/01/2020
Remigio. ¿Me puedes citar a un solo Presidente español que no haya mentido a sus electores?
A Suarez lo llamaron traidor sus propios votantes.
A Felipe Gonzalez le llamaron traidor por renunciar al Marxismo y el SI a la OTAN.
Aznar mintió a los votantes con los atentados del 11M y con el antrax y los misiles de Irak.
Zapatero mintió a sus votantes diciendo que no había crisis antes de las elecciones.
Rajoy dijo antes de las elecciones que no habría recortes en el 2011.
saludos.
Remigio. ¿Me puedes citar a un solo Presidente español que no haya mentido a sus electores?
A Suarez lo llamaron traidor sus propios votantes.
A Felipe Gonzalez le llamaron traidor por renunciar al Marxismo y el SI a la OTAN.
Aznar mintió a los votantes con los atentados del 11M y con el antrax y los misiles de Irak.
Zapatero mintió a sus votantes diciendo que no había crisis antes de las elecciones.
Rajoy dijo antes de las elecciones que no habría recortes en el 2011.
saludos.
alziro - 15/01/2020
viejo,
1. En ningún momento he dicho que el gobierno no sea legal. A ver si aprendemos a leer.
2. En ningún momento he dicho que el problema sea la coincidencia ideológica del fiscal con el gobierno, sino que ningún presidente del gobierno había nombrado a alguien que YA hubiera ejercido un cargo político de peso, y mucho menos de ministro, y mucho menos a alguien con las sombras que rodean a la Delgado.
3. Veamos lo que decía el ministro de Universidades (según tú un "profesional inteligente y preparado" con el "reto de potenciar la investigación en España que se encuentra estancada") en 2015: "Lo más importante de Estados Unidos es que no hay un ministerio de Universidades. Solo desde la libertad es posible la innovación".
No hay más preguntas señoría.
Un saludo.
viejo,
1. En ningún momento he dicho que el gobierno no sea legal. A ver si aprendemos a leer.
2. En ningún momento he dicho que el problema sea la coincidencia ideológica del fiscal con el gobierno, sino que ningún presidente del gobierno había nombrado a alguien que YA hubiera ejercido un cargo político de peso, y mucho menos de ministro, y mucho menos a alguien con las sombras que rodean a la Delgado.
3. Veamos lo que decía el ministro de Universidades (según tú un "profesional inteligente y preparado" con el "reto de potenciar la investigación en España que se encuentra estancada") en 2015: "Lo más importante de Estados Unidos es que no hay un ministerio de Universidades. Solo desde la libertad es posible la innovación".
No hay más preguntas señoría.
Un saludo.
viejo - 16/01/2020
Alziro. Te contestaré en el mismo orden:
1º.- Estás diciendo que el gobierno es ilegítimo. Veamos lo que dice la RAE sobre ILEGÍTIMO: "Que no ha sido hecho o establecido de acuerdo con la ley o el derecho". No obstante, si te refieres en el sentido figurado de que no merece ser Presidente de Gobierno por haber mentido a sus electores, he de decirte que todos los presidentes de gobierno han mentido a sus electores en campaña electoral y no creo que exista nadie que se encargue de otorgar los "carnets de ilegítimos", a unos u otros, aunque igual los de Vox se han convertido en repartidores de "carnets de legítimos demócratas ".
2º.- En este punto me demuestras carecer del más mínimo rigor histórico. Los primeros fiscales generales de UCD eran militantes de UCD y diputados de UCD antes de ser fiscales generales. Hasta hubo un Fiscal General del PSOE a finales de los 80 apellidado Moscoso que pasó de ser ministro de Gobernación a Fiscal General.
3º.- Castells es un referente en el mundo de la comunicación y un pionero en lo que llamamos el mundo de las redes sociales y la comunicación global. También es un fatuo al que le pirra más una frase de impacto a un sesudo razonamiento, esos, los sesudos razonamientos los deja para sus libros y sus clases universitarias, mientras que las frases de impacto las suelta donde más ruido hacen, es decir en las redes o en los medios generalistas. Si hubieras seguido su obra y discursos en vez de buscar frases en internet, sabrías que se trata de un intelectual innovador, de gran prestigio internacional y pionero en la implantación de la enseñanza universitaria virtual.
Estoy a tu disposición para aclararte alguna de tus confusas ideas. ¿Alguna cosa más?
saludos.
Alziro. Te contestaré en el mismo orden:
1º.- Estás diciendo que el gobierno es ilegítimo. Veamos lo que dice la RAE sobre ILEGÍTIMO: "Que no ha sido hecho o establecido de acuerdo con la ley o el derecho". No obstante, si te refieres en el sentido figurado de que no merece ser Presidente de Gobierno por haber mentido a sus electores, he de decirte que todos los presidentes de gobierno han mentido a sus electores en campaña electoral y no creo que exista nadie que se encargue de otorgar los "carnets de ilegítimos", a unos u otros, aunque igual los de Vox se han convertido en repartidores de "carnets de legítimos demócratas ".
2º.- En este punto me demuestras carecer del más mínimo rigor histórico. Los primeros fiscales generales de UCD eran militantes de UCD y diputados de UCD antes de ser fiscales generales. Hasta hubo un Fiscal General del PSOE a finales de los 80 apellidado Moscoso que pasó de ser ministro de Gobernación a Fiscal General.
3º.- Castells es un referente en el mundo de la comunicación y un pionero en lo que llamamos el mundo de las redes sociales y la comunicación global. También es un fatuo al que le pirra más una frase de impacto a un sesudo razonamiento, esos, los sesudos razonamientos los deja para sus libros y sus clases universitarias, mientras que las frases de impacto las suelta donde más ruido hacen, es decir en las redes o en los medios generalistas. Si hubieras seguido su obra y discursos en vez de buscar frases en internet, sabrías que se trata de un intelectual innovador, de gran prestigio internacional y pionero en la implantación de la enseñanza universitaria virtual.
Estoy a tu disposición para aclararte alguna de tus confusas ideas. ¿Alguna cosa más?
saludos.
viejo - 16/01/2020
Disculpa "alziro", Javier Moscoso fue ministro de la Presidencia no de Gobernación, y cuando terminó la legislatura Felipe Gonzalez lo nombró Fiscal General.
Es una persona muy recordada ya que fue el creador de los famosos "moscosos" esos días de libre disposición de los que disfrutan nuestros querido funcionarios.
saludos.
Disculpa "alziro", Javier Moscoso fue ministro de la Presidencia no de Gobernación, y cuando terminó la legislatura Felipe Gonzalez lo nombró Fiscal General.
Es una persona muy recordada ya que fue el creador de los famosos "moscosos" esos días de libre disposición de los que disfrutan nuestros querido funcionarios.
saludos.
alziro - 16/01/2020
viejo,
1- Legítimo, según la RAE, también significa "2. lícito || justo o 3. cierto, genuino y verdadero en cualquier línea", de ahí la distinción que se hace habitualmente en ciertos contextos entre "legal" y "legítimo". Y este gobierno es ilegítimo porque -más allá de las mentiras de Falconetti- como bien dices todas nuestras leyes emanan de la Constitución, y este gobierno ha salido adelante con el apoyo de aquellos que se han conjurado pública y abiertamente contra la Constitución, que es la legalidad que les ha permitido obtener su escaño en primaria instancia. Por lo tanto el gobierno es ilegítimo y todo lo que surja de él carece de legitimidad.
2-Cierto, admito mi error. No recordaba los casos de Gil-Albert (UCD) y Moscoso (PSOE). En cualquier caso, la coyuntura no tiene nada que ver y para reafirmar mi posición me remito al punto 1.
3-Alguien que dice que en España no hay democracia y que, por consiguiente, considera que vive en una dictadura, no debería aceptar la condición de ministro por razones éticas (a no ser que sea favorable a las dictaduras). Asimismo, alguien que dice que la "violencia no hay que reprimirla, sino entenderla" no está en condición de ser ministro ni de dar clases de nada a nadie. No cuestiono sus conocimientos académicos y profesionales sino su ética. El coeficiente intelectual y la integridad moral son cuestiones distintas. En cualquier caso insisto en remitirme al punto 1.
Saludos y gracias por refrescarme la memoria en el punto 2.
viejo,
1- Legítimo, según la RAE, también significa "2. lícito || justo o 3. cierto, genuino y verdadero en cualquier línea", de ahí la distinción que se hace habitualmente en ciertos contextos entre "legal" y "legítimo". Y este gobierno es ilegítimo porque -más allá de las mentiras de Falconetti- como bien dices todas nuestras leyes emanan de la Constitución, y este gobierno ha salido adelante con el apoyo de aquellos que se han conjurado pública y abiertamente contra la Constitución, que es la legalidad que les ha permitido obtener su escaño en primaria instancia. Por lo tanto el gobierno es ilegítimo y todo lo que surja de él carece de legitimidad.
2-Cierto, admito mi error. No recordaba los casos de Gil-Albert (UCD) y Moscoso (PSOE). En cualquier caso, la coyuntura no tiene nada que ver y para reafirmar mi posición me remito al punto 1.
3-Alguien que dice que en España no hay democracia y que, por consiguiente, considera que vive en una dictadura, no debería aceptar la condición de ministro por razones éticas (a no ser que sea favorable a las dictaduras). Asimismo, alguien que dice que la "violencia no hay que reprimirla, sino entenderla" no está en condición de ser ministro ni de dar clases de nada a nadie. No cuestiono sus conocimientos académicos y profesionales sino su ética. El coeficiente intelectual y la integridad moral son cuestiones distintas. En cualquier caso insisto en remitirme al punto 1.
Saludos y gracias por refrescarme la memoria en el punto 2.
viejo - 17/01/2020
Vamos "alziro" deja ya de decir tonterias y de defender lo indefendible. Pedro Sánchez es el LEGÍTIMO Presidente del Gobierno de España. elegido libremente por los diputados, que son a su vez los LEGÍTIMOS representantes del pueblo español, lo dice la CONSTITUCIÓN y la RAE.
Por lo visto el día que explicaron la CONSTITUCIÓN no asististe a clase. La CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA protege y ampara los derechos de los españoles que están en contra de ella e incluso los derechos de los españoles que quieren dejar de serlo, También establece los trámites a seguir en el caso de querer cambiarla o en el caso de querer dejar de ser españoles.
Ya estamos hartos de nacional-fascistas dispuestos a repartir credenciales de buen o mal español, de buen o mal valenciano, de buen o mal catalán o de buen o mal vasco; todos somos españoles y vivimos protegidos bajo el manto de la CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA que votamos libre y mayoritariamente todos los españoles.
Castells puede opinar y pensar libremente lo que le dé la gana ya que nuestra CONSTITUCIÓN lo ampara, pero desde el momento en el que ha sido nombrado por el Presidente de Gobierno y ha prometido lealtad al Rey y, cumplir y hacer cumplir la CONSTITUCIÓN, es un LEGÍTIMO ministro del Gobierno de España.
Recuerda que un español puede ser independentista, republicano o mediopensionista o todas las cosas a la vez, pero no por ello deja de ser un español más, cuyos derechos están amparados en nuestra CONSTITUCIÓN.
saludos.
Vamos "alziro" deja ya de decir tonterias y de defender lo indefendible. Pedro Sánchez es el LEGÍTIMO Presidente del Gobierno de España. elegido libremente por los diputados, que son a su vez los LEGÍTIMOS representantes del pueblo español, lo dice la CONSTITUCIÓN y la RAE.
Por lo visto el día que explicaron la CONSTITUCIÓN no asististe a clase. La CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA protege y ampara los derechos de los españoles que están en contra de ella e incluso los derechos de los españoles que quieren dejar de serlo, También establece los trámites a seguir en el caso de querer cambiarla o en el caso de querer dejar de ser españoles.
Ya estamos hartos de nacional-fascistas dispuestos a repartir credenciales de buen o mal español, de buen o mal valenciano, de buen o mal catalán o de buen o mal vasco; todos somos españoles y vivimos protegidos bajo el manto de la CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA que votamos libre y mayoritariamente todos los españoles.
Castells puede opinar y pensar libremente lo que le dé la gana ya que nuestra CONSTITUCIÓN lo ampara, pero desde el momento en el que ha sido nombrado por el Presidente de Gobierno y ha prometido lealtad al Rey y, cumplir y hacer cumplir la CONSTITUCIÓN, es un LEGÍTIMO ministro del Gobierno de España.
Recuerda que un español puede ser independentista, republicano o mediopensionista o todas las cosas a la vez, pero no por ello deja de ser un español más, cuyos derechos están amparados en nuestra CONSTITUCIÓN.
saludos.
alziro - 17/01/2020
No viejo no, Pedro Sánchez es un presidente ilegítimo por las razones que he expuesto anteriormente, te pongas como te pongas. Tú mismo dices que la Constitución "establece los trámites a seguir en el caso de querer cambiarla o en el caso de querer dejar de ser españoles". Muy bien, de acuerdo. Pues bien, Sánchez ha sido investido con el apoyo de aquellos que se han saltado, se están saltando, y reiteran que se van a saltar todos esos trámites. Que parece que no te enteras o no quieres enterarte. Y para tu información, y te lo vuelvo a repetir, Sánchez ha sido investido con el apoyo de aquellos que NO han prometido cumplir ni hacer cumplir la Constitución, y por lo tanto siguiendo tu propio argumentario, SUS VOTOS SON ILEGÍTIMOS y, por consiguiente, el gobierno ES ILEGÍTIMO.
La última perla de la ministra de Educación, para tu disfrute: "Los hijos no pertenecen a sus padres". O la de la jefa del Instituto de la Mujer: "la heterosexualidad es una herramienta política para someter a las mujeres". Hay que ser una basura intelectual y moral para decir semejantes estupideces.
Pero tú sigue con la manta en la cabeza, tienes todo tu derecho, faltaría más.
No viejo no, Pedro Sánchez es un presidente ilegítimo por las razones que he expuesto anteriormente, te pongas como te pongas. Tú mismo dices que la Constitución "establece los trámites a seguir en el caso de querer cambiarla o en el caso de querer dejar de ser españoles". Muy bien, de acuerdo. Pues bien, Sánchez ha sido investido con el apoyo de aquellos que se han saltado, se están saltando, y reiteran que se van a saltar todos esos trámites. Que parece que no te enteras o no quieres enterarte. Y para tu información, y te lo vuelvo a repetir, Sánchez ha sido investido con el apoyo de aquellos que NO han prometido cumplir ni hacer cumplir la Constitución, y por lo tanto siguiendo tu propio argumentario, SUS VOTOS SON ILEGÍTIMOS y, por consiguiente, el gobierno ES ILEGÍTIMO.
La última perla de la ministra de Educación, para tu disfrute: "Los hijos no pertenecen a sus padres". O la de la jefa del Instituto de la Mujer: "la heterosexualidad es una herramienta política para someter a las mujeres". Hay que ser una basura intelectual y moral para decir semejantes estupideces.
Pero tú sigue con la manta en la cabeza, tienes todo tu derecho, faltaría más.
Eugenio - 17/01/2020
El gobierno, en materia económica puede hacer dos cosas, seguir la vía del gobierno socialista de Portugal, efectuando reformas para aumentar la productividad y el empleo, o seguir las recetas de Podemos, que llevan al desastre allí donde se han puesto en práctica, como Grecia. Parece que el camino elegido sea el primero, dado que las principales áreas se han encargado a personas de prestigio, y que a Podemos se le han dejado las de menos peso. Como lo único que parece preocupa a los de Iglesias es pisar moqueta y salir en la foto, van a tragar con lo que sea, al menos durante un tiempo.
En cuanto a los independentistas, no hay quw descartar del todo que Sanchez, cuya unica ideologia y prncipios son mantenerse en la Moncloa,que ha engañado a los dirigentes de su partido y a sus votantes, diciendo que no pactaria con populistas e independentistas, les pueda engañar tambien.
Será como cuadrar el círculo, pero dada la situación de las derechas, divididas y sin rumbo claro, hasta pueden tener alguna posibilidad de que les salga bien
El gobierno, en materia económica puede hacer dos cosas, seguir la vía del gobierno socialista de Portugal, efectuando reformas para aumentar la productividad y el empleo, o seguir las recetas de Podemos, que llevan al desastre allí donde se han puesto en práctica, como Grecia. Parece que el camino elegido sea el primero, dado que las principales áreas se han encargado a personas de prestigio, y que a Podemos se le han dejado las de menos peso. Como lo único que parece preocupa a los de Iglesias es pisar moqueta y salir en la foto, van a tragar con lo que sea, al menos durante un tiempo.
En cuanto a los independentistas, no hay quw descartar del todo que Sanchez, cuya unica ideologia y prncipios son mantenerse en la Moncloa,que ha engañado a los dirigentes de su partido y a sus votantes, diciendo que no pactaria con populistas e independentistas, les pueda engañar tambien.
Será como cuadrar el círculo, pero dada la situación de las derechas, divididas y sin rumbo claro, hasta pueden tener alguna posibilidad de que les salga bien
viejo - 17/01/2020
"alziro", estás mezclando churras con merinas, pero si con ello te sientes satisfecho y desahogas tu cabreo, allá tú y tus manías. Como comprenderás no voy a seguir perdiendo el tiempo con tus falsas argumentaciones, ya que eso de contraponer opiniones a argumentos no va conmigo.
Vamos chico, aplícate un poco más, los que han prometido lealtad al Rey y, cumplir y hacer cumplir la Constitución, han sido los ministros. Todos los ministros del Gobierno de España sin excepción.
saludos.
"alziro", estás mezclando churras con merinas, pero si con ello te sientes satisfecho y desahogas tu cabreo, allá tú y tus manías. Como comprenderás no voy a seguir perdiendo el tiempo con tus falsas argumentaciones, ya que eso de contraponer opiniones a argumentos no va conmigo.
Vamos chico, aplícate un poco más, los que han prometido lealtad al Rey y, cumplir y hacer cumplir la Constitución, han sido los ministros. Todos los ministros del Gobierno de España sin excepción.
saludos.
Eugenio - 17/01/2020
En cuanto a las declaraciones de Montero y los suyos, ya estamos habituados a que estos no cambian ni mejoran la vida de las personas alli donde mandan, pero sueltan barbaridades y hacen mucho ruido. Parece que es lo que les gusta a sus cada vez menos votantes. Paciencia
En cuanto a las declaraciones de Montero y los suyos, ya estamos habituados a que estos no cambian ni mejoran la vida de las personas alli donde mandan, pero sueltan barbaridades y hacen mucho ruido. Parece que es lo que les gusta a sus cada vez menos votantes. Paciencia
alziro - 17/01/2020
Te diré más: además de ILEGÍTIMO, el gobierno es GOLPISTA (por sostenerse con el apoyo de golpistas) y FILOTERRORISTA (por sostenerse con el apoyo de filoterroristas). Eso no es una opinión, es un hecho incontestable.
¿Es eso legal? Pues sí, lo es, en ningún momento te lo he discutido. Como también lo era el partido único durante el franquismo. Pero como para ti todo lo legal es también legítimo, te tomo la palabra.
Solo te puedo decir una cosa: ojalá aciertes y ojalá yo me equivoque.
Saludos.
Te diré más: además de ILEGÍTIMO, el gobierno es GOLPISTA (por sostenerse con el apoyo de golpistas) y FILOTERRORISTA (por sostenerse con el apoyo de filoterroristas). Eso no es una opinión, es un hecho incontestable.
¿Es eso legal? Pues sí, lo es, en ningún momento te lo he discutido. Como también lo era el partido único durante el franquismo. Pero como para ti todo lo legal es también legítimo, te tomo la palabra.
Solo te puedo decir una cosa: ojalá aciertes y ojalá yo me equivoque.
Saludos.
Benito - 18/01/2020
Alziro cada vez haces más el ridículo.
Sánchez NO "ha sido investido con el apoyo de aquellos que se han saltado, se están saltando, y reiteran que se van a saltar todos esos trámites". ERC y EH Bildu se abstuvieron (si hubiera habido un tránsfuga no sería Presidente) y los independentistas de JxCAT y la CUP votaron lo mismo que tú admirado VOX... así que, visto lo visto y siguiendo tu ridículo y absurdo argumento, más colegueo hay entre los independentistas y filoterroristas con VOX que con el PSOE.
Ahora ráscate la cabeza con el dedo índice mientras lo piensas.
Alziro cada vez haces más el ridículo.
Sánchez NO "ha sido investido con el apoyo de aquellos que se han saltado, se están saltando, y reiteran que se van a saltar todos esos trámites". ERC y EH Bildu se abstuvieron (si hubiera habido un tránsfuga no sería Presidente) y los independentistas de JxCAT y la CUP votaron lo mismo que tú admirado VOX... así que, visto lo visto y siguiendo tu ridículo y absurdo argumento, más colegueo hay entre los independentistas y filoterroristas con VOX que con el PSOE.
Ahora ráscate la cabeza con el dedo índice mientras lo piensas.
alziro - 19/01/2020
Benito, te recuerdo que el gobierno estableció una mesa de negociación bilateral con ERC para negociar los términos de su abstención, y te recuerdo que el día antes de la votación del 7 de enero Bildu manifestó que si a algún socialista se le ocurría cambiar su voto, ellos cambiarían su abstención por el sí. ¿A quién pretendes engañar aparte de a ti mismo?
Repito: gobierno ILEGÍTIMO, GOLPISTA y FILOTERRORISTA. Dale tooooooooodas las vueltas que quieras, pero es lo que es.
Benito, te recuerdo que el gobierno estableció una mesa de negociación bilateral con ERC para negociar los términos de su abstención, y te recuerdo que el día antes de la votación del 7 de enero Bildu manifestó que si a algún socialista se le ocurría cambiar su voto, ellos cambiarían su abstención por el sí. ¿A quién pretendes engañar aparte de a ti mismo?
Repito: gobierno ILEGÍTIMO, GOLPISTA y FILOTERRORISTA. Dale tooooooooodas las vueltas que quieras, pero es lo que es.
Benito - 19/01/2020
Vamos a ver, puedes ladrar como un caniche cabreado, pero la realidad es la que es: abstención de ERC y EH Bildu y no de VOX, PP, Ciudadanos, JxCAT y la CUP. Entiendo que te debe molestar que el partido al que has votado coincida con separatistas e independentistas.
La única realidad es esa: la derecha y ultraderecha votando de la manita lo mismo que los independentistas. Lo que hay que ver, xDDD
Vamos a ver, puedes ladrar como un caniche cabreado, pero la realidad es la que es: abstención de ERC y EH Bildu y no de VOX, PP, Ciudadanos, JxCAT y la CUP. Entiendo que te debe molestar que el partido al que has votado coincida con separatistas e independentistas.
La única realidad es esa: la derecha y ultraderecha votando de la manita lo mismo que los independentistas. Lo que hay que ver, xDDD
Xe què bo - 19/01/2020
Alziro i que et sembla els voxeros en la cavalcada de València clavanse amb els Xiquets/es?
El 29 de desembre a tavernes tindre a un xaval amb màniga curta dien durant dues hores "estamos en aspanya y sabla aspanyol" menys mal que arriben els mandos o encara estaven ahi. Total per saludar en valencià igual que el repartidor de pizzes a l'avinguda a altabix de Elx li feren cosquerelles?
Vols més? Eres tan curt que defensés un partit que ni tan sols sap qui és els que el subvencionen?
Alziro i que et sembla els voxeros en la cavalcada de València clavanse amb els Xiquets/es?
El 29 de desembre a tavernes tindre a un xaval amb màniga curta dien durant dues hores "estamos en aspanya y sabla aspanyol" menys mal que arriben els mandos o encara estaven ahi. Total per saludar en valencià igual que el repartidor de pizzes a l'avinguda a altabix de Elx li feren cosquerelles?
Vols més? Eres tan curt que defensés un partit que ni tan sols sap qui és els que el subvencionen?
alziro - 20/01/2020
Benito, tú sabes igual que yo que las razones de votar no a Sánchez de unos partidos y de otros han sido diametralmente opuestas. De hecho, JxCAT y la CUP manifestaron que su "no" era debido a que España es un Estado opresor que combate las urnas con porras. Y hasta JxCAT dijo que se alegraba de un posible cambio de Bildu de la abstención al sí ante un posible "tamayazo". Igualito que las razones aportadas por PP, VOX y Cs, ¿no? ¿Y qué te crees que la abstenciones de ERC y Bidu han sido gratis?
Un sectario como tú puede intentar engañar a los demás, pero sintiéndolo mucho no puedes engañarte a ti mismo. Quítate la manta de la cabeza ya hombre.
Xe què bo, quan trobes als 500.000 morts pel franquisme m'avises i et contestaré.
Benito, tú sabes igual que yo que las razones de votar no a Sánchez de unos partidos y de otros han sido diametralmente opuestas. De hecho, JxCAT y la CUP manifestaron que su "no" era debido a que España es un Estado opresor que combate las urnas con porras. Y hasta JxCAT dijo que se alegraba de un posible cambio de Bildu de la abstención al sí ante un posible "tamayazo". Igualito que las razones aportadas por PP, VOX y Cs, ¿no? ¿Y qué te crees que la abstenciones de ERC y Bidu han sido gratis?
Un sectario como tú puede intentar engañar a los demás, pero sintiéndolo mucho no puedes engañarte a ti mismo. Quítate la manta de la cabeza ya hombre.
Xe què bo, quan trobes als 500.000 morts pel franquisme m'avises i et contestaré.
Xe què bo - 20/01/2020
Un partit que quan acabem les seues concentracions se van a fer lio a on hi ha xiquet/ets? Això és Vox?
A qui agafem? A Alziro i gent de eixa in-capacitat
Collons com tan menjat la bola
Un partit que quan acabem les seues concentracions se van a fer lio a on hi ha xiquet/ets? Això és Vox?
A qui agafem? A Alziro i gent de eixa in-capacitat
Collons com tan menjat la bola
Benito - 20/01/2020
Mira Alziro, no vengas con tonterías... el caso es que todos esos votaron NO y los otros se abstuvieron, te pongas como te pongas, me dan igual los motivos. Como le dijo un galeote a don Quijote: "tantas letras tiene un no como un sí", así que, ya ves... o lees el Quijote (cosa recomendable) o aceptas la realidad.
Mira Alziro, no vengas con tonterías... el caso es que todos esos votaron NO y los otros se abstuvieron, te pongas como te pongas, me dan igual los motivos. Como le dijo un galeote a don Quijote: "tantas letras tiene un no como un sí", así que, ya ves... o lees el Quijote (cosa recomendable) o aceptas la realidad.
alziro - 20/01/2020
Claro Benito, ya os vais quitando la careta, os dan igual los motivos porque para vosotros el fin justifica los medios, los motivos no importan. Sectarismo y maquiavelismo de manual. Tú lo has dicho.
Lo que tengo que admitir es la fantástica estrategia política del doctor fraude que, más allá de sus mentiras patológicas, ha conseguido convertir a los verdugos de miembros de su propio partido en guardaespaldas, con su condescendencia y beneplácito.
Y además como no tienes ni puñetera de literatura, te explicaré que sacar citas literarias de contexto para intentar explicar un hecho que poco o nada tiene que ver con las mismas demuestra que las luces no te sobran. Unas palabras pronunciadas por un guardia sobre un ladrón al que los demás trataban mal por haber confesado: “le maltratan y aniquilan y escarnecen y tienen en poco, porque confesó y no tuvo ánimo de decir nones; porque dicen ellos, que tantas letras tiene un no como un sí, y que harta ventura tiene un delincuente, que está en su boca su vida o su muerte, y no en la de los testigos y probanzas; y para mi tengo que no van muy fuera de camino”. Fíjate si tu argumento tiene poco peso que en el momento en el que se traduce a un montón de lenguas ya no tiene la misma coherencia interna y por ende no sirve fuera de su contexto.
Encima no vayas de listo que te queda grande.
Claro Benito, ya os vais quitando la careta, os dan igual los motivos porque para vosotros el fin justifica los medios, los motivos no importan. Sectarismo y maquiavelismo de manual. Tú lo has dicho.
Lo que tengo que admitir es la fantástica estrategia política del doctor fraude que, más allá de sus mentiras patológicas, ha conseguido convertir a los verdugos de miembros de su propio partido en guardaespaldas, con su condescendencia y beneplácito.
Y además como no tienes ni puñetera de literatura, te explicaré que sacar citas literarias de contexto para intentar explicar un hecho que poco o nada tiene que ver con las mismas demuestra que las luces no te sobran. Unas palabras pronunciadas por un guardia sobre un ladrón al que los demás trataban mal por haber confesado: “le maltratan y aniquilan y escarnecen y tienen en poco, porque confesó y no tuvo ánimo de decir nones; porque dicen ellos, que tantas letras tiene un no como un sí, y que harta ventura tiene un delincuente, que está en su boca su vida o su muerte, y no en la de los testigos y probanzas; y para mi tengo que no van muy fuera de camino”. Fíjate si tu argumento tiene poco peso que en el momento en el que se traduce a un montón de lenguas ya no tiene la misma coherencia interna y por ende no sirve fuera de su contexto.
Encima no vayas de listo que te queda grande.
Benito - 21/01/2020
Muy bien Alziro, veo que de algo ha servido que la cita, te has molestado en buscarla. Poco a poco, sigue así.
La realidad es que unos votaron 'sí',otros 'no' y otros se abstuvieron, dale las vueltas que quieras; todo lo demás es justificar lo injustificable.
167 votos a favor (120 diputados socialistas, 35 de Unidas Podemos, 6 del PNV, 2 de Más País, 1 de Compromís, 1 de Nueva Canaria, 1 del BNG y 1 de Teruel Existe.), 165 en contra (88 del PP, 52 de Vox, 10 de Ciudadanos, 8 de Junts, 2 de Navarra Suma, 2 de la CUP, 1 de Coalición Canaria, 1 de Foro de Asturias y 1 del Partido Regionalista de Cantabria) y 18 abstenciones (13 representantes de ERC y 5 de EH Bildu). Insisto, entiende que tiene que ser vegonzoso para ti que el partido al que has votado haya votado lo mismo que independentistas, pero es lo que hay; a las próximas elecciones te quedas en casa o votas a otros.
Tampoco tienes el nivel para que contigo vaya de listo, con poco es suficiente.
Muy bien Alziro, veo que de algo ha servido que la cita, te has molestado en buscarla. Poco a poco, sigue así.
La realidad es que unos votaron 'sí',otros 'no' y otros se abstuvieron, dale las vueltas que quieras; todo lo demás es justificar lo injustificable.
167 votos a favor (120 diputados socialistas, 35 de Unidas Podemos, 6 del PNV, 2 de Más País, 1 de Compromís, 1 de Nueva Canaria, 1 del BNG y 1 de Teruel Existe.), 165 en contra (88 del PP, 52 de Vox, 10 de Ciudadanos, 8 de Junts, 2 de Navarra Suma, 2 de la CUP, 1 de Coalición Canaria, 1 de Foro de Asturias y 1 del Partido Regionalista de Cantabria) y 18 abstenciones (13 representantes de ERC y 5 de EH Bildu). Insisto, entiende que tiene que ser vegonzoso para ti que el partido al que has votado haya votado lo mismo que independentistas, pero es lo que hay; a las próximas elecciones te quedas en casa o votas a otros.
Tampoco tienes el nivel para que contigo vaya de listo, con poco es suficiente.
alziro - 21/01/2020
Más te ha servido a ti ponerte la cita en contexto para sacarte los colores.
Sí Benito sí, para ti es lo mismo conseguir un coche comprándolo que conseguirlo robándolo, o decir que te cae mal tu jefe porque es mala persona o decir que te cae mal porque no te sube el sueldo. Hasta ahí te llega la entendedera. Los motivos no importan según tú, te tomo la palabra.
Yo no me avergüenzo de nada, ¿tú te avergonzarías si mañana un delincuente sale de la cárcel y se compra el mismo modelo de coche que tú? De lo que estoy satisfecho es que muchísima gente lee este diario digital y gente como tú ponéis de manifiesto argumentos absolutamente incoherentes y estúpidos que se caen por sí solos. La prueba: las urnas.
Un saludo.
Más te ha servido a ti ponerte la cita en contexto para sacarte los colores.
Sí Benito sí, para ti es lo mismo conseguir un coche comprándolo que conseguirlo robándolo, o decir que te cae mal tu jefe porque es mala persona o decir que te cae mal porque no te sube el sueldo. Hasta ahí te llega la entendedera. Los motivos no importan según tú, te tomo la palabra.
Yo no me avergüenzo de nada, ¿tú te avergonzarías si mañana un delincuente sale de la cárcel y se compra el mismo modelo de coche que tú? De lo que estoy satisfecho es que muchísima gente lee este diario digital y gente como tú ponéis de manifiesto argumentos absolutamente incoherentes y estúpidos que se caen por sí solos. La prueba: las urnas.
Un saludo.
Benito - 21/01/2020
Insisto, no tienes nivel para eso.
So bobo, yo soy mi propio jefe, hasta para poner ejemplos eres un tonto.
Exacto, las urnas. Las urnas son las que han dicho lo que quiere la gente. Si (ya sabemos quienes son), no (ya sabemos quienes son) y abstención (ya sabemos quienes son).
Insisto, no tienes nivel para eso.
So bobo, yo soy mi propio jefe, hasta para poner ejemplos eres un tonto.
Exacto, las urnas. Las urnas son las que han dicho lo que quiere la gente. Si (ya sabemos quienes son), no (ya sabemos quienes son) y abstención (ya sabemos quienes son).
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