EL SEIS DOBLE
martes, 12 de febrero de 2013
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Alzira no escarmienta…Artículo de opinión de Hayack
“Pasado el tiempo, otra cacique, ‘avalada’ por los votos, nos embarcó en otro delirio de grandeza”
l#esflorsdenuria20121220
El gato HayacK
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HayacK
Decía Churchill que “El mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio”. Antes me resistía a pensarlo... pero basta ver como muestra lo que pasa aquí en Alzira o, más bien, en el País Valenciano o en el propio Estado Español. Vayamos de mayor a menor.
El PP ganó unas elecciones por mayoría absoluta. En realidad tenía el 30% de los votos totales, pero es que en referéndum se aprobó esta misma ley electoral. Todos sabíamos la agenda del PP. Hablaban de confianza, así como de un acto de fe; con ellos en el poder todo se solucionaría. Pero muchos vimos una agenda oculta, algo que no aparecía en el programa electoral que presentaron. Un programa electoral que a día de hoy es la muestra más plausible de la gran estafa que se llevó a cabo en ese proceso electoral.
En el País Valenciano, más de lo mismo. El señor Camps mintió deliberadamente al decir que no conocía de nada al ‘Bigotes’. ¿Y en Alzira? La megalomanía es un trastorno bastante generalizado entre los modestos gobernantes locales. Cortar la cinta de una inauguración parece provocarles una especie de excitación, más intensa cuanto más grande es lo que inauguran. Suelen disfrazarlo de progreso, empleo, presencia cara a los turistas, etc. Alzira y sus gobernantes no escapan a ello... Ni escapamos nosotros, la ciudadanía, de esa extraña fascinación que parece darnos el ver esta ostentación de poder. Ostentaciones de las cuales no nos va a caer ni una migaja. Pero es igual... vemos pasar ante nosotros lujo y dinero y, aunque no nos llegue nada, nos sentimos orgullosos de ello; supongo que de la misma forma que alguien se siente orgulloso de que gane un equipo de futbol sólo por verlo desde el sofá.
Hace tiempo, el cacique metido a alcalde nos metió en mil y un chanchullos. Metidas de gamba que nos dejaron, por citar sólo un ejemplo, un ‘marrón’ en forma de sentencia judicial de doce millones de euros.
Pasado el tiempo, otra cacique, ‘avalada’ por los votos, nos embarcó en otro delirio de grandeza. Bueno, han sido bastantes los proyectos que han acabado en chapuza o que se han quedado a medias, como los inmensos solares de Tulell que iban a hacer de Alzira una gran ciudad, un ‘hotel rural’ en plena zona de expansión de Alzira rodeado hoy de solares, una biblioteca que nunca llega o ‘negocietes’ montados para los amigos; dinero público dado ‘por la jeta’ para usos privados, como la Universidad Católica.
Pero mi excursión el otro día fue a donde, para mí, es la imagen más plausible de esta megalomanía frustrada por la crisis y el sentido común. El Centro Comercial de Vilella. Todo iba a ser bondades, empleo, riqueza... A nadie le importó el pequeño comercio (como si no estuviese tocado ya de muerte por la proliferación de varios centros comerciales en Alzira y cerca de ella) ni le importó todo lo que se iba a llevar por delante. Sólo importó la foto. La imagen de una de estas catedrales del consumo a pleno rendimiento. Pero estalló la burbuja, se esfumó la pasta, nos dimos cuenta de que, de nuevo, África, empezaba en los Pirineos y nos dejó todo este ‘empastre’. Plantamos hormigón tras talar árboles, cultivos y casas llenas de vida. Les votamos, nos dejamos embaucar por sus cantos de sirena, nos estafaron y esto fue lo que nos dejaron.
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El Seis Doble no corrige los escritos que recibe. La reproducción de este texto es literal; fiel a las palabras, redacción, ortografía y sentido del autor/es.
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Comentarios de nuestros usuarios a esta noticia
mascarell - 12/02/2013
Estoy de acuerdo contigo, el poder hace que el que lo detenta, una mujer en el caso de Alzira, se sienta Superman. Pero mi pregunta es ¿Porque lo aguantan?. Recuerdo que a Francisco Blasco un multitud de alcireños lo sacaron de la alcaldia- No se púede hacer lo mismo con la Mis PP? un abrazo
Estoy de acuerdo contigo, el poder hace que el que lo detenta, una mujer en el caso de Alzira, se sienta Superman. Pero mi pregunta es ¿Porque lo aguantan?. Recuerdo que a Francisco Blasco un multitud de alcireños lo sacaron de la alcaldia- No se púede hacer lo mismo con la Mis PP? un abrazo
Eleno - 12/02/2013
Los nuevos caciques de la democracia, se rodean de montones de estómagos agradecidos que suelen ser incapaces de encontrar cualquier empleo. Así van echando raices poco a poco y sangran a los contribuyentes con el único fin de asegurar el poder.
Los nuevos caciques de la democracia, se rodean de montones de estómagos agradecidos que suelen ser incapaces de encontrar cualquier empleo. Así van echando raices poco a poco y sangran a los contribuyentes con el único fin de asegurar el poder.
Estamos en democracia - 12/02/2013
Lo que tú dices Mascarell es antidemócrata, propio de caciques y de repúblicas bananeras. Con Blasco lo hicieron, pero fueron sus amigos o traidores del partido.
Lo que tú dices Mascarell es antidemócrata, propio de caciques y de repúblicas bananeras. Con Blasco lo hicieron, pero fueron sus amigos o traidores del partido.
julian - 12/02/2013
A mi no me gusta la política de esta Alcaldesa, pero el único aval posible para un gobernante es el de los votos.Se que para los comunistas eso no os importa ya que solo gobernais donde utilizais las armas y el aparato represor del Estado como pasa en Cuba,Corea del Norte y algún otro desgraciado país. Creo que la humanidad ya tuvo bastante con vuestra obra en Europa Oriental.
Vilella salió, a mi me pareció buena idea. Hoy es un fracaso.
Viva la democracia!!!!, Abajo el totalitarismo comunista!!!!
A mi no me gusta la política de esta Alcaldesa, pero el único aval posible para un gobernante es el de los votos.Se que para los comunistas eso no os importa ya que solo gobernais donde utilizais las armas y el aparato represor del Estado como pasa en Cuba,Corea del Norte y algún otro desgraciado país. Creo que la humanidad ya tuvo bastante con vuestra obra en Europa Oriental.
Vilella salió, a mi me pareció buena idea. Hoy es un fracaso.
Viva la democracia!!!!, Abajo el totalitarismo comunista!!!!
exvotante - 12/02/2013
Mucha razon tenia Churchill, pero no todos aplaudiamos derroches y megalomanias que suponiamos unicamente buscaban aumentar las comisiones para amigos y familiares; por lo que me atrevo a decir, lo hecho, hecho está, pero.....¡¡¡¡¡ A VER SI ESCARMENTAIS !!!!! menos Belen Esteban y más telediarios, o por lo menos no voteis.
Mucha razon tenia Churchill, pero no todos aplaudiamos derroches y megalomanias que suponiamos unicamente buscaban aumentar las comisiones para amigos y familiares; por lo que me atrevo a decir, lo hecho, hecho está, pero.....¡¡¡¡¡ A VER SI ESCARMENTAIS !!!!! menos Belen Esteban y más telediarios, o por lo menos no voteis.
enrique - 12/02/2013
Me gusta el artículo pero sobra el primer parrafo que parece pone al autor por encima de los demás que no piensan como él, claro está. Un poco menos de soberbia, por favor.
Me gusta el artículo pero sobra el primer parrafo que parece pone al autor por encima de los demás que no piensan como él, claro está. Un poco menos de soberbia, por favor.
viejo - 12/02/2013
Lo peor que le puede pasar a un pueblo es perder la memoria, porque puede llegar gente como Hayack o Mascarell que con una vision partidista de la historia reciente, nos la manipulen en la linea de los mas recientes dictadores.
Blasco no fue sacado de la alcaldia por el pueblo, fueron algunos de sus propios concejales que se unieron a concejales de otros partidos para en una mocion de censura sacarlo de la alcaldia.
Fue Grande con el apoyo de otros partidos , el alcalde anterior a Bastidas, el que nos metio en el guisao de Tulell, del Hort de Redal, de Cartonajes, del Hort de Ros, etc. etc.
No es necesario ser un lider como lo fue Blasco o pretende serlo Bastidas, para meter la pata, de esos sobran en todos los partidos.
Lo peor que le puede pasar a un pueblo es perder la memoria, porque puede llegar gente como Hayack o Mascarell que con una vision partidista de la historia reciente, nos la manipulen en la linea de los mas recientes dictadores.
Blasco no fue sacado de la alcaldia por el pueblo, fueron algunos de sus propios concejales que se unieron a concejales de otros partidos para en una mocion de censura sacarlo de la alcaldia.
Fue Grande con el apoyo de otros partidos , el alcalde anterior a Bastidas, el que nos metio en el guisao de Tulell, del Hort de Redal, de Cartonajes, del Hort de Ros, etc. etc.
No es necesario ser un lider como lo fue Blasco o pretende serlo Bastidas, para meter la pata, de esos sobran en todos los partidos.
Hayack - 12/02/2013
Julian... ¿Cuantas veces te tengo que decir que yo no soy comunista? Algún día, si quieres, te invito a una cerveza y te hablo de mi ideario político. Que por cierto, aquí al ladito, en Polinyà, hay unos cuantos comunistas en la alcaldía... ¿También tomaron las armas? Y yo sin enterarme... jajaja ¿Y Chavez y su proyecto socialista? ¿También está ahí tomando las armas? Siendo que el propio Cabriles reconoció la victoria de Chavez en las urnas... Y mira que me cae gordo el señor Chavez. Pero en fin.
Que por cierto, si para ti, todo aval válido es el voto... me da la sensación de que no has entendido lo que has leído.
No era mi intención, enrique, erigirme sobre todo y todos... Todo lo que pienso y sobre lo que reflexiono está en cuestión. es revisable. No busco que nadie me dé la razón...
Me encantas viejo, solo tu eres capaz de atribuirme algo que no he escrito y quedarte tan ancho. Relee el texto y después hablamos, ok?
Creo además que te equivocas... Las chufas de Blasco fueron lo del Hort del Redal (aunque si es cierto que Grande lo acabó de rematar). Grande también hizo de las suyas (lo del cine piscina), y Bastidas también (Vilella y parte de lo de Tulell). Lo mejor no... lo único que tiene el pueblo para defenderse es la memoria como tu bien dices... Pero las redes clientelares (de la que pareces formar parte...) y esa fascinación por el poder del que hablaba en el texto parecen acabar con ella.
¿Soy un dictador por escribir lo que pienso? Cerremos los blogs y los medios de comunicación! Porque como atacan la mano que te da de comer viejo, no se puede permitir.
Julian... ¿Cuantas veces te tengo que decir que yo no soy comunista? Algún día, si quieres, te invito a una cerveza y te hablo de mi ideario político. Que por cierto, aquí al ladito, en Polinyà, hay unos cuantos comunistas en la alcaldía... ¿También tomaron las armas? Y yo sin enterarme... jajaja ¿Y Chavez y su proyecto socialista? ¿También está ahí tomando las armas? Siendo que el propio Cabriles reconoció la victoria de Chavez en las urnas... Y mira que me cae gordo el señor Chavez. Pero en fin.
Que por cierto, si para ti, todo aval válido es el voto... me da la sensación de que no has entendido lo que has leído.
No era mi intención, enrique, erigirme sobre todo y todos... Todo lo que pienso y sobre lo que reflexiono está en cuestión. es revisable. No busco que nadie me dé la razón...
Me encantas viejo, solo tu eres capaz de atribuirme algo que no he escrito y quedarte tan ancho. Relee el texto y después hablamos, ok?
Creo además que te equivocas... Las chufas de Blasco fueron lo del Hort del Redal (aunque si es cierto que Grande lo acabó de rematar). Grande también hizo de las suyas (lo del cine piscina), y Bastidas también (Vilella y parte de lo de Tulell). Lo mejor no... lo único que tiene el pueblo para defenderse es la memoria como tu bien dices... Pero las redes clientelares (de la que pareces formar parte...) y esa fascinación por el poder del que hablaba en el texto parecen acabar con ella.
¿Soy un dictador por escribir lo que pienso? Cerremos los blogs y los medios de comunicación! Porque como atacan la mano que te da de comer viejo, no se puede permitir.
jlms - 12/02/2013
La enhorabuena por el articulo, para mi el problema es que nadie es responsable de nada. Yo en las proximas elecciones no voto a nadie, con una abstención del 80%, se darian cuenta de nuestro hartazgo y de que todos los politicos actuales no nos representan. Nos hace falta una segunda transición.
La enhorabuena por el articulo, para mi el problema es que nadie es responsable de nada. Yo en las proximas elecciones no voto a nadie, con una abstención del 80%, se darian cuenta de nuestro hartazgo y de que todos los politicos actuales no nos representan. Nos hace falta una segunda transición.
parados - 12/02/2013
La Comunidad Valenciana esta llena de obras inacabadas de polígonos vacíos, de obras que se caen,de eventos ruinosos,de aeropuertos con coches,después de casi dos décadas de dirigentes del mismo partido,los casos de corrupción son multitud, con la tasa de paro de las mas altas de Europa,tendrían que aprender de el Papa , esta generación de políticos , siguen y siguen que mas da si son pobres que lo sigan siendo ,si están sin trabajo que mas da, que se marchen del país ,Vilella y un largo etc son un monumento a la sin razón al despinfarro,a los nuevos dioses que como en el imperio Romano eran mas que humanos.
La Comunidad Valenciana esta llena de obras inacabadas de polígonos vacíos, de obras que se caen,de eventos ruinosos,de aeropuertos con coches,después de casi dos décadas de dirigentes del mismo partido,los casos de corrupción son multitud, con la tasa de paro de las mas altas de Europa,tendrían que aprender de el Papa , esta generación de políticos , siguen y siguen que mas da si son pobres que lo sigan siendo ,si están sin trabajo que mas da, que se marchen del país ,Vilella y un largo etc son un monumento a la sin razón al despinfarro,a los nuevos dioses que como en el imperio Romano eran mas que humanos.
mascarell - 12/02/2013
Para mi querido viejo,... recuerda esa canción argentina... Pues bien la revolución Francesa, no era una dictadura y tumbaron una de las más fuertes monarquias europeas y recuerda tambien la revolución inglesa que tumbó a Jacobo, no me acuerdo que número.
Gracias, pero yo uso mi nombre, como lo hace Hayack, pero tú EHHHH que creo conocerte- Un abrazo.
Para mi querido viejo,... recuerda esa canción argentina... Pues bien la revolución Francesa, no era una dictadura y tumbaron una de las más fuertes monarquias europeas y recuerda tambien la revolución inglesa que tumbó a Jacobo, no me acuerdo que número.
Gracias, pero yo uso mi nombre, como lo hace Hayack, pero tú EHHHH que creo conocerte- Un abrazo.
julian - 12/02/2013
En esa amalgama de partidos que forman EU ( de la que dijiste que eras votante) la fuerza mayoritaria es el Partido Comunista. Me parece muy bien que gobiernen en Polinyà, es lo bonito de la democracia. Lo que no me negarás son los millones de muertos que se produjeron en el bloque Comunista.
Te refieres a Chavez el golpista?, te recuerdo que siendo Tte Coronel intentó un golpe de Estado y después fue indultado para ganar las elecciones....curiosa similitud con un tal Adolf Hitler.
A mi no me gusta lo que se vota, pero es lo que hay.Según tú el pueblo es estúpido (yo pienso igual) pero solo deberían votar los intelectuales? o tú voto valer el doble? o no votar?....etc
Por citar a Churchill:"la democracia es el menos malo de los regímenes políticos" .Yo estoy de acuerdo
En esa amalgama de partidos que forman EU ( de la que dijiste que eras votante) la fuerza mayoritaria es el Partido Comunista. Me parece muy bien que gobiernen en Polinyà, es lo bonito de la democracia. Lo que no me negarás son los millones de muertos que se produjeron en el bloque Comunista.
Te refieres a Chavez el golpista?, te recuerdo que siendo Tte Coronel intentó un golpe de Estado y después fue indultado para ganar las elecciones....curiosa similitud con un tal Adolf Hitler.
A mi no me gusta lo que se vota, pero es lo que hay.Según tú el pueblo es estúpido (yo pienso igual) pero solo deberían votar los intelectuales? o tú voto valer el doble? o no votar?....etc
Por citar a Churchill:"la democracia es el menos malo de los regímenes políticos" .Yo estoy de acuerdo
da - 12/02/2013
Calificar de "Caciques" a alcaldes democráticos sea Blasco, Grande , Garés o Bastidas con sus luces o sombras en su gestión ( como toda obra humana, por otra parte) me parece varias cosas 1; Que no sabes ni por asomo lo que es sufrir a caciques de verdad 2. Una ofensa a otros pueblos ( países) donde darían su vida por tener la democracia que tenemos aquí para decidir cada 4 años si su " alcalde" les gusta o le envían a casa.
Si te convencen argumentos en contra de la democracia no hay más que defender otros regímenes alternativos o bien como en " Un enemigo del pueblo" de Ibsen defender que no todo el mundo está capacitado para votar.. ¿ Quién votaría pues, según tú?. Por otra parte, con todo respeto..¿ Por qué hablas en plural? Porque afirmas " les votamos, nos dejamos embaucar con sus cantos de sirena, nos estafaron.. " ya me sorprende a mí que tú les votases y en consecuencia; ni te embaucaron ni te estafaron...
Otra reflexión lanzo para debatirla; ¿ Para cuando la autocrítica y menos darles a los políticos todo poder o toda la culpa? ¿ Quién va a comprar a los centros comerciales y abandona al pequeño comercio? ¿ Quién trabaja en lo centros comerciales? ¿ Quién acepta trabajar en B? ¿ Quién si puede, no paga con factura? ¿ Acaso no hay trabajadores que estafan con bajas falsas de enfermedad? ¿ Acaso no hay funcionarios corruptos? ¿ Quién firmó hipotecas por encima de sus posibilidades para "30 años"!!!!? ¿ A todo el mundo le engañaron? ¿ Quién hace malas películas con subvenciones? ¿ Quién no lee, no compra libros, no va al teatro? ( Miren los datos de uso de las bibliotecas públicas en préstamo de libros (gratis)) ¿ Quién compra en las tiendas de los "chinos"? ¿ Quién desde su LIBERTAD da mucha audiencia a programa de TV basura? ... Y así en todo. La sociedad la hacemos entre todos. Como dijo el admirado Julio Anguita " Tenéis lo que os merecéis" después de unas elecciones...debatamos si " Tenemos la sociedad que estamos haciendo ENTRE TODOS".
Calificar de "Caciques" a alcaldes democráticos sea Blasco, Grande , Garés o Bastidas con sus luces o sombras en su gestión ( como toda obra humana, por otra parte) me parece varias cosas 1; Que no sabes ni por asomo lo que es sufrir a caciques de verdad 2. Una ofensa a otros pueblos ( países) donde darían su vida por tener la democracia que tenemos aquí para decidir cada 4 años si su " alcalde" les gusta o le envían a casa.
Si te convencen argumentos en contra de la democracia no hay más que defender otros regímenes alternativos o bien como en " Un enemigo del pueblo" de Ibsen defender que no todo el mundo está capacitado para votar.. ¿ Quién votaría pues, según tú?. Por otra parte, con todo respeto..¿ Por qué hablas en plural? Porque afirmas " les votamos, nos dejamos embaucar con sus cantos de sirena, nos estafaron.. " ya me sorprende a mí que tú les votases y en consecuencia; ni te embaucaron ni te estafaron...
Otra reflexión lanzo para debatirla; ¿ Para cuando la autocrítica y menos darles a los políticos todo poder o toda la culpa? ¿ Quién va a comprar a los centros comerciales y abandona al pequeño comercio? ¿ Quién trabaja en lo centros comerciales? ¿ Quién acepta trabajar en B? ¿ Quién si puede, no paga con factura? ¿ Acaso no hay trabajadores que estafan con bajas falsas de enfermedad? ¿ Acaso no hay funcionarios corruptos? ¿ Quién firmó hipotecas por encima de sus posibilidades para "30 años"!!!!? ¿ A todo el mundo le engañaron? ¿ Quién hace malas películas con subvenciones? ¿ Quién no lee, no compra libros, no va al teatro? ( Miren los datos de uso de las bibliotecas públicas en préstamo de libros (gratis)) ¿ Quién compra en las tiendas de los "chinos"? ¿ Quién desde su LIBERTAD da mucha audiencia a programa de TV basura? ... Y así en todo. La sociedad la hacemos entre todos. Como dijo el admirado Julio Anguita " Tenéis lo que os merecéis" después de unas elecciones...debatamos si " Tenemos la sociedad que estamos haciendo ENTRE TODOS".
Franquito - 12/02/2013
Que tu estas de acuerdo con Churchill julian??? Pues vaya decepción!!! En unos dias de diferencia has pasado de dar vivas a la División Azul a elogiar la democracia. Que te ha pasado??? Has visto la luz??? O mientes mas que escribes???
Que tu estas de acuerdo con Churchill julian??? Pues vaya decepción!!! En unos dias de diferencia has pasado de dar vivas a la División Azul a elogiar la democracia. Que te ha pasado??? Has visto la luz??? O mientes mas que escribes???
HayacK - 12/02/2013
No solo soy votante sino que soy militante; además estoy implicado en EUPV a distintos niveles. La historia está llena de muertos, tanto a manos de los regímenes comunistas (aunque denominar "comunista" al régimen de Corea del norte la verdad es que se me atraganta) como a manos de los distintos regímenes capitalistas como a manos de la iglesia (que recordemos que predica paz y amor). Por cierto, Churchill tiene el dudoso honor de tener también unos cuantos millones de muertos a sus espaldas en 1943 en Bengala. Con esto no quiero disculpar lo otro... Simplemente, decirme que en el bloque comunista hubo muertos es como si me dices que vas a la playa y ves el mar. El siglo XX ha sido uno de los más convulsos de la humanidad... Aunque la historia de la humanidad realmente se puede medir en muertos y masacres...
Por otra parte, que el PC sea la opción mayoritaria en EU no significa que no hayan independientes; o incluso comunistas como tal no afiliados al PCE. Somos muchos los denominados "independientes".
Hablar de similitudes entre Chavez y Hitler no solo es exajerado... es directamente una estupidez.
Yo en ningún sitio he hablado de limitar el voto... Si el pueblo es estúpido hay que formarlo. La democracia yo siempre la comparo con un coche... Un coche es muy útil, pero si no sabes conducir, te la estampas a la primera curva. Algo así pasa en la democracia, cuando una campaña electoral deja de lado las ideas o el programa con el que se presenta y se convierte en un puro ejercicio de marketing... Yo ya no lo denominaría ni democracia.
No solo soy votante sino que soy militante; además estoy implicado en EUPV a distintos niveles. La historia está llena de muertos, tanto a manos de los regímenes comunistas (aunque denominar "comunista" al régimen de Corea del norte la verdad es que se me atraganta) como a manos de los distintos regímenes capitalistas como a manos de la iglesia (que recordemos que predica paz y amor). Por cierto, Churchill tiene el dudoso honor de tener también unos cuantos millones de muertos a sus espaldas en 1943 en Bengala. Con esto no quiero disculpar lo otro... Simplemente, decirme que en el bloque comunista hubo muertos es como si me dices que vas a la playa y ves el mar. El siglo XX ha sido uno de los más convulsos de la humanidad... Aunque la historia de la humanidad realmente se puede medir en muertos y masacres...
Por otra parte, que el PC sea la opción mayoritaria en EU no significa que no hayan independientes; o incluso comunistas como tal no afiliados al PCE. Somos muchos los denominados "independientes".
Hablar de similitudes entre Chavez y Hitler no solo es exajerado... es directamente una estupidez.
Yo en ningún sitio he hablado de limitar el voto... Si el pueblo es estúpido hay que formarlo. La democracia yo siempre la comparo con un coche... Un coche es muy útil, pero si no sabes conducir, te la estampas a la primera curva. Algo así pasa en la democracia, cuando una campaña electoral deja de lado las ideas o el programa con el que se presenta y se convierte en un puro ejercicio de marketing... Yo ya no lo denominaría ni democracia.
Hayack - 12/02/2013
da, en parte te he contestado... Y si, estoy de acuerdo; Aunque democracia no es solo votar cada cuatro años, bien es verdad que en última instancia tenemos lo que merecemos. ¿Hasta que punto es responsable el estafado de la estafa? ¿Y si el estafado se lo olía pero se tapó la nariz por si acaso? Principio de delegación de responsabilidad? Comodidad? Si... nos vendieron la moto de la transición y nos lo tragamos.
Y me incluyo da, porque yo formo parte del pueblo. Aunque no haya votado en mi vida al PPSOE... Excluirme del pueblo y la sociedad (aunque en algunas ocasiones estoy bastante al margen) me erigiría en una especie de juez que no soy.
da, en parte te he contestado... Y si, estoy de acuerdo; Aunque democracia no es solo votar cada cuatro años, bien es verdad que en última instancia tenemos lo que merecemos. ¿Hasta que punto es responsable el estafado de la estafa? ¿Y si el estafado se lo olía pero se tapó la nariz por si acaso? Principio de delegación de responsabilidad? Comodidad? Si... nos vendieron la moto de la transición y nos lo tragamos.
Y me incluyo da, porque yo formo parte del pueblo. Aunque no haya votado en mi vida al PPSOE... Excluirme del pueblo y la sociedad (aunque en algunas ocasiones estoy bastante al margen) me erigiría en una especie de juez que no soy.
julian - 13/02/2013
Yo siempre ensalzaré el papel heroico de la DivisiónAzúl, la epopeya de esos soldados no tiene nada que ver con mi pensamiento ideológico.
Millones de muertos de Churchill en Bengala? Hayack hablas con una facilidad que no te entiendo, imagino que esto lo habrás soñado...ilústrame.Gracias
Chavez te guste o no llegó al poder después de dar un fracasado golpe de estado igual que Hitler fracasó en 1923 por la fuerza y en el 33 ganó las elecciones.Esto son datos no opinión.
En EUPV podrá haber gente de todos los "pelajes" pero sabes de sobra que la mayoría dice lo que se hace a modo asambleario así que los independientes lo único que hacen es de florero.
Yo siempre ensalzaré el papel heroico de la DivisiónAzúl, la epopeya de esos soldados no tiene nada que ver con mi pensamiento ideológico.
Millones de muertos de Churchill en Bengala? Hayack hablas con una facilidad que no te entiendo, imagino que esto lo habrás soñado...ilústrame.Gracias
Chavez te guste o no llegó al poder después de dar un fracasado golpe de estado igual que Hitler fracasó en 1923 por la fuerza y en el 33 ganó las elecciones.Esto son datos no opinión.
En EUPV podrá haber gente de todos los "pelajes" pero sabes de sobra que la mayoría dice lo que se hace a modo asambleario así que los independientes lo único que hacen es de florero.
[email protected] - 13/02/2013
Que amor el del facherío por Churchill, quizá se deba a que detestaba la República española, a los comunistas y deslizó alagos a Hitler en...1938!!! Os recuerdo, a los que habláis de los millones de muertos de los regímenes comunistas en la 2a guerra mundial, que las únicas bombas nucleares lanzadas sobre población civil fueron las de los EEUU, igualmente los bombardeos sobre tantas ciudades alemanas y sobre la población civil fueron a manos de la aviación británica y estadounidense. Curiosa la doble vara de medir de esos muertos: unos fueron víctimas de los salvajes del Ejército Rojo y los otros fueron los daños colaterales e inevitables de las fuerzas libertadoras aliadas.
Por no hablar de las recientes guerras que se os "olvidan" -también con participación española en ellas- ya caído el Muro: desde la Guerra del Golfo (1991), sobre la ex-Yugoslavia (1993-1996), Afganistán (2001-hasta ahora), Libia (2012), Malí (2013), y en general el apoyo e influencia occidental en Túnez, Egipto o en la guerra civil siria (2012-). Mucho que callar aquí: cuando interesa se apoya a "la disidencia democrática" y cuando no se interviene en contra de "terroristas", siendo que todos los casos están detrás yihadistas radicales, algunos formados por el ejército o la CIA estadounidense (no lo digo yo o pamfletos conspiranoicos, lo dice el New York Times o el propio Secretario de Defensa Americano). Curioso.
Vuestra obsesión contra Chávez "olvida" que el intento de golpe de Estado fue durante la suspensión de los derechos civiles y con un estado de emergencia en Venezuela, una democracia que no era tal y sacudida durante todo el siglo XX por dictaduras de derechas que "olvidáis" y que situaba a un país relativamente rico en índices de pobreza insoportables. No lo justifico, pero el comandante Chávez fue condenado por ello. Luego, todas y cada una de las elecciones fueron ganadas limpia y democráticamente (verificado por observadores internacionales -¿aceptaríais para España observadores internacionales?); curiosa dictadura que en determinadas regiones gana elecciones la derecha o que el propio Chávez pierde referéndums. Y fue la oposición en 2002 quien tramó un golpe de Estado contra el gobierno elegido por el pueblo: ¿o eso no se condena?
Sin embargo, también calláis como canallas los golpes de estado dados en Honduras o en el Paraguay (2011-2012) contra gobiernos de izquierdas por las élites políticas y económicas locales, lacayas de las de EEUU y culpables todos ellas de la situación de subdesarrollo de esas regiones.
Curiosa visión torticera y tendenciosa de los "hechos", fachorros ignorantes.
Que amor el del facherío por Churchill, quizá se deba a que detestaba la República española, a los comunistas y deslizó alagos a Hitler en...1938!!! Os recuerdo, a los que habláis de los millones de muertos de los regímenes comunistas en la 2a guerra mundial, que las únicas bombas nucleares lanzadas sobre población civil fueron las de los EEUU, igualmente los bombardeos sobre tantas ciudades alemanas y sobre la población civil fueron a manos de la aviación británica y estadounidense. Curiosa la doble vara de medir de esos muertos: unos fueron víctimas de los salvajes del Ejército Rojo y los otros fueron los daños colaterales e inevitables de las fuerzas libertadoras aliadas.
Por no hablar de las recientes guerras que se os "olvidan" -también con participación española en ellas- ya caído el Muro: desde la Guerra del Golfo (1991), sobre la ex-Yugoslavia (1993-1996), Afganistán (2001-hasta ahora), Libia (2012), Malí (2013), y en general el apoyo e influencia occidental en Túnez, Egipto o en la guerra civil siria (2012-). Mucho que callar aquí: cuando interesa se apoya a "la disidencia democrática" y cuando no se interviene en contra de "terroristas", siendo que todos los casos están detrás yihadistas radicales, algunos formados por el ejército o la CIA estadounidense (no lo digo yo o pamfletos conspiranoicos, lo dice el New York Times o el propio Secretario de Defensa Americano). Curioso.
Vuestra obsesión contra Chávez "olvida" que el intento de golpe de Estado fue durante la suspensión de los derechos civiles y con un estado de emergencia en Venezuela, una democracia que no era tal y sacudida durante todo el siglo XX por dictaduras de derechas que "olvidáis" y que situaba a un país relativamente rico en índices de pobreza insoportables. No lo justifico, pero el comandante Chávez fue condenado por ello. Luego, todas y cada una de las elecciones fueron ganadas limpia y democráticamente (verificado por observadores internacionales -¿aceptaríais para España observadores internacionales?); curiosa dictadura que en determinadas regiones gana elecciones la derecha o que el propio Chávez pierde referéndums. Y fue la oposición en 2002 quien tramó un golpe de Estado contra el gobierno elegido por el pueblo: ¿o eso no se condena?
Sin embargo, también calláis como canallas los golpes de estado dados en Honduras o en el Paraguay (2011-2012) contra gobiernos de izquierdas por las élites políticas y económicas locales, lacayas de las de EEUU y culpables todos ellas de la situación de subdesarrollo de esas regiones.
Curiosa visión torticera y tendenciosa de los "hechos", fachorros ignorantes.
julian - 13/02/2013
En la Guerra del Golfo a la que acudió España con soldados de reemplazo, creo que gobernaba una tal Felipe Gonzalez del psoe,no??. En al guerra de los Balcanes, creo que seguía desgobernando un tal Felipe Gonzalez,no?. Durante dicha salvaje e ilegal guerra, el sercretario general de la Otan era un tal Solana, por cierto socialista???
La guerra colonial de Mali la dirige un socialista??
Chavez era un golpista que fue indultado, medida kamikaze del que lo hizo.Que Referendum perdió Chavez?.Además equiparas un Golpe de Estado con un supuesto golpe....patético...
Luego mezclas todo, las únicas bombas nucleares las lanzó USA, normal!!!!!, es el único que las tenía o no?.Si Stalin la tuviera según tú no la hubiera lanzado...jajajaja. Te recuerdo que si no fuera por USA Hitler jamás habría sido derrotado, en eso hay unanimidad. Que el ejercito Rojo estaba compuestos por salvajes lo muestra el millón de Alemanas que fueron violadas solo en Berlín, pero si hasta Kruchev pidió perdón por lo que hizo Stalín.
Sigue defendiendo haga lo que hagan los comunistas, pero te guste o no son fascistas
En la Guerra del Golfo a la que acudió España con soldados de reemplazo, creo que gobernaba una tal Felipe Gonzalez del psoe,no??. En al guerra de los Balcanes, creo que seguía desgobernando un tal Felipe Gonzalez,no?. Durante dicha salvaje e ilegal guerra, el sercretario general de la Otan era un tal Solana, por cierto socialista???
La guerra colonial de Mali la dirige un socialista??
Chavez era un golpista que fue indultado, medida kamikaze del que lo hizo.Que Referendum perdió Chavez?.Además equiparas un Golpe de Estado con un supuesto golpe....patético...
Luego mezclas todo, las únicas bombas nucleares las lanzó USA, normal!!!!!, es el único que las tenía o no?.Si Stalin la tuviera según tú no la hubiera lanzado...jajajaja. Te recuerdo que si no fuera por USA Hitler jamás habría sido derrotado, en eso hay unanimidad. Que el ejercito Rojo estaba compuestos por salvajes lo muestra el millón de Alemanas que fueron violadas solo en Berlín, pero si hasta Kruchev pidió perdón por lo que hizo Stalín.
Sigue defendiendo haga lo que hagan los comunistas, pero te guste o no son fascistas
Hayack - 13/02/2013
Es decir Julian, que soy coordinador de Joves en Alzira y miembro del Consejo político del mismo a nivel de país valenciano, Y miembro del Consejo político en EUPV por la ribera... Pero soy un florero. La palabra "consenso" te suena de algo? Pero... eh! Soy un florero! juas XD
Como no te veo muy ducho en historia, he buscado un enlace de wikipedia, masticadito para que no se te atragante ;)
http://es.wikipedia.org/wiki/Hambruna_de_1943_en_Bengala
Es decir Julian, que soy coordinador de Joves en Alzira y miembro del Consejo político del mismo a nivel de país valenciano, Y miembro del Consejo político en EUPV por la ribera... Pero soy un florero. La palabra "consenso" te suena de algo? Pero... eh! Soy un florero! juas XD
Como no te veo muy ducho en historia, he buscado un enlace de wikipedia, masticadito para que no se te atragante ;)
http://es.wikipedia.org/wiki/Hambruna_de_1943_en_Bengala
Hayack - 13/02/2013
Seguimos leyendo la historia como nos interesa Julian... ¿El ejercito rojo lleno de salvajes? ¿Solo en el ejército rojo había animales? Preguntate que hacían los "moros" reclutados en el norte de África en primera linea de frente durante la guerra civil.
Seguimos leyendo la historia como nos interesa Julian... ¿El ejercito rojo lleno de salvajes? ¿Solo en el ejército rojo había animales? Preguntate que hacían los "moros" reclutados en el norte de África en primera linea de frente durante la guerra civil.
agapito - 13/02/2013
Quién ha discutido aquí que la socialdemocracia son los tontos útiles del capitalismo? Clinton y Obama, el Partido Demócrata, es miembro observador de la Internacional Socialista. Por cierto, Milosevic (Serbia), Hussein (Iraq), Mubarak (Egipto), Gadafi (Libia) pertenecían también a partidos nominalmente socialistas y laicos (e incluso miembros de la Internacional Socialista en algún caso).
El imperalismo capitalista no entiende de matices: ahora condeno a Gadafi (Reagan), ahora me hago la foto con él (Aznar. Berlusconi, Sarkozy) ahora les lanzo misiles y los bloqueo (Obama y el resto de la OTAN de coro).
Venezuela ha celebrado 7 reférendums constitucionales desde que gobierna Chávez en 1999: igualico que en nuestra feliz democracia, eh? El de 2007, por ejemplo, lo perdió.
Para que no tengas que hacer mucha faena, aquí tienes el enlace con 82 notas al pie de la prensa venezolana contraria a la revolución democrática bolivariana, qué dictaduras más extrañas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_constitucional_de_Venezuela_de_2007#Propuesta_elaborada_por_Hugo_Ch.C3.A1vez
Continúas sin condenar las intentonas golpistas de estos últimos años (no me voy a las dictaduras argentina, chilena, brasileña..., regímenes brutales, fascistas, que tampoco condenas) y los golpes de estado "blandos" de Honduras y el Paraguay de hace unos meses. Curiosa vara de medir.
Ahora, que el facherío vea "normal" que, ganada ya la guerra prácticamente, se lanzasen por EEUU contra la población civil japonesa indefensa dos bombas atómicas es "normal". Aquí acaba la discusión.
Quién ha discutido aquí que la socialdemocracia son los tontos útiles del capitalismo? Clinton y Obama, el Partido Demócrata, es miembro observador de la Internacional Socialista. Por cierto, Milosevic (Serbia), Hussein (Iraq), Mubarak (Egipto), Gadafi (Libia) pertenecían también a partidos nominalmente socialistas y laicos (e incluso miembros de la Internacional Socialista en algún caso).
El imperalismo capitalista no entiende de matices: ahora condeno a Gadafi (Reagan), ahora me hago la foto con él (Aznar. Berlusconi, Sarkozy) ahora les lanzo misiles y los bloqueo (Obama y el resto de la OTAN de coro).
Venezuela ha celebrado 7 reférendums constitucionales desde que gobierna Chávez en 1999: igualico que en nuestra feliz democracia, eh? El de 2007, por ejemplo, lo perdió.
Para que no tengas que hacer mucha faena, aquí tienes el enlace con 82 notas al pie de la prensa venezolana contraria a la revolución democrática bolivariana, qué dictaduras más extrañas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_constitucional_de_Venezuela_de_2007#Propuesta_elaborada_por_Hugo_Ch.C3.A1vez
Continúas sin condenar las intentonas golpistas de estos últimos años (no me voy a las dictaduras argentina, chilena, brasileña..., regímenes brutales, fascistas, que tampoco condenas) y los golpes de estado "blandos" de Honduras y el Paraguay de hace unos meses. Curiosa vara de medir.
Ahora, que el facherío vea "normal" que, ganada ya la guerra prácticamente, se lanzasen por EEUU contra la población civil japonesa indefensa dos bombas atómicas es "normal". Aquí acaba la discusión.
julian - 13/02/2013
Cuantos títulos, me recuerdas a la Duquesa de Alba. Todos ellos mu pero que mu importantes!!!!...eres todo un apparatchik del partido. Si no perteneces al Partido Comunista y ostentas esos cargos solo se me ocurre una razón:eres el único militante.
La wikipedia?....jajajaja, la mejor fuente del mundo!!!!, quieres que ponga 6 millones en lugar de 3? en 5 minutos cambio la entrada y ya pasan a ser mas muertos que en el Holocausto.
Después de leer tan interesante noticia, copia para el interés general el único fragmento en que habla de Churchill:"Winston Churchill, fue el Primer Ministro de la época, su participación en el desastre y, de hecho su conocimiento de ello sigue siendo un misterio" . De esta frase el Sr. Hayack deduce:"Churchill tiene el dudoso honor de tener también unos cuantos millones de muertos a sus espaldas en 1943 en Bengala".
Vemos la fiabilidad de este usuario, no puedo dejar de sorprenderme como la manipulación sigue activa...y luego dicen de los grandes partidos...
Cuantos títulos, me recuerdas a la Duquesa de Alba. Todos ellos mu pero que mu importantes!!!!...eres todo un apparatchik del partido. Si no perteneces al Partido Comunista y ostentas esos cargos solo se me ocurre una razón:eres el único militante.
La wikipedia?....jajajaja, la mejor fuente del mundo!!!!, quieres que ponga 6 millones en lugar de 3? en 5 minutos cambio la entrada y ya pasan a ser mas muertos que en el Holocausto.
Después de leer tan interesante noticia, copia para el interés general el único fragmento en que habla de Churchill:"Winston Churchill, fue el Primer Ministro de la época, su participación en el desastre y, de hecho su conocimiento de ello sigue siendo un misterio" . De esta frase el Sr. Hayack deduce:"Churchill tiene el dudoso honor de tener también unos cuantos millones de muertos a sus espaldas en 1943 en Bengala".
Vemos la fiabilidad de este usuario, no puedo dejar de sorprenderme como la manipulación sigue activa...y luego dicen de los grandes partidos...
Franquito - 13/02/2013
"La epopeya heróica de esos soldados (refiriendote a los de la División Azul) no tiene nada que ver con mi ideologia"... juas juas juas!!!! Que bueno eres camarada julian!!! Anda que no!!!! Que se te ve el rabito fascistoide desde lejos!!! Te lo digo yo, que de fascismo entiendo un rato (me viene de familia).
Te recuerdo, cuando hablas de Stalin, bombas atómicas, Churchill y otros grandes líderes mundiales que, precísamente, estos tres (Churchill, Stalin y Roosevelt), fueron aliados. Vaya por dios!!! Así que lo que hiceron los soldados del Ejército Rojo en Berlín fue hecho por los aliados en su conjunto. Al menos, que yo sepa, ni Churchill ni Truman pidieron perdón por ello, ni le reprocharon nada cuando se reunieron en Yalta o Postdam..
Sin contar con que tu admirado Churchill masacró a los Griegos nada mas firmarse el armisticio con Alemania. Es lo que tiene repartirse el mundo y que Grecia caiga en tu zona.... aunque los griegos prefirieran votar otra cosa!!! Estos muertos.... a quien se los atribuimos????
Ya, de tu ignorancia de la historia, ni hablamos. Y te ries de los que buscan en la wiki!!! Que atrevimiento!!! Busca en cualquier libro de historia quienes ganaron las elecciones (sí, las elecciones) en Hungria, Yugoeslavia, Checoeslovaquia, Polonia, etc, después de la segunda Guerra Mundial. AH!! Que no sabias que hubo elecciones???? Vaya por Dios!!!!
En cualquier caso, la ignorancia no legitima tus barbaridades, y concretamente aquella que has escrito sobre como llegan al poder los comunistas. Y eso que no tengo muchas ganas de recordarte como actuaban tus "demócratas" en Europa durante esos años: Como en Italia se unieron cinco partidos durante décadas para prostituir la voluntad popular que, tozudamente, se empeñaba en votar mayoritariamente comunista. Como fueron expulsados los comunistas, de forma vergonzosa, del gobierno de Unidad Nacional en Francia porque los USA amenazaron con no conceder a ese país las ayudas del Plan Marshall. Como en los EEUU, mientras se celebraban los procesos de Moscú, se perpetraba la Caza de Brujas y se perseguia, despedia, encarcelaba y purgaba de comunistas el país. Como poco después, los americanos fonanciaban y apoyaban a sangrientos dictadores en América Latina para evitar el "peligro comunista", o lo que es lo mismo, subvertir la voluntad popular cuando, como en Chile y otros paises, se llegaba de forma escrupulosamente democrática, al poder político.
En fin, que fácil és contar los muertos de los demás mientras, cosas del alzheimer, olvidamos los própios. Que buena persona se siente uno.... verdad???? Como dijo una vez un gran Diputado de nuestra izquierda pátria..... iros a la mierda hombre!!!!!
"La epopeya heróica de esos soldados (refiriendote a los de la División Azul) no tiene nada que ver con mi ideologia"... juas juas juas!!!! Que bueno eres camarada julian!!! Anda que no!!!! Que se te ve el rabito fascistoide desde lejos!!! Te lo digo yo, que de fascismo entiendo un rato (me viene de familia).
Te recuerdo, cuando hablas de Stalin, bombas atómicas, Churchill y otros grandes líderes mundiales que, precísamente, estos tres (Churchill, Stalin y Roosevelt), fueron aliados. Vaya por dios!!! Así que lo que hiceron los soldados del Ejército Rojo en Berlín fue hecho por los aliados en su conjunto. Al menos, que yo sepa, ni Churchill ni Truman pidieron perdón por ello, ni le reprocharon nada cuando se reunieron en Yalta o Postdam..
Sin contar con que tu admirado Churchill masacró a los Griegos nada mas firmarse el armisticio con Alemania. Es lo que tiene repartirse el mundo y que Grecia caiga en tu zona.... aunque los griegos prefirieran votar otra cosa!!! Estos muertos.... a quien se los atribuimos????
Ya, de tu ignorancia de la historia, ni hablamos. Y te ries de los que buscan en la wiki!!! Que atrevimiento!!! Busca en cualquier libro de historia quienes ganaron las elecciones (sí, las elecciones) en Hungria, Yugoeslavia, Checoeslovaquia, Polonia, etc, después de la segunda Guerra Mundial. AH!! Que no sabias que hubo elecciones???? Vaya por Dios!!!!
En cualquier caso, la ignorancia no legitima tus barbaridades, y concretamente aquella que has escrito sobre como llegan al poder los comunistas. Y eso que no tengo muchas ganas de recordarte como actuaban tus "demócratas" en Europa durante esos años: Como en Italia se unieron cinco partidos durante décadas para prostituir la voluntad popular que, tozudamente, se empeñaba en votar mayoritariamente comunista. Como fueron expulsados los comunistas, de forma vergonzosa, del gobierno de Unidad Nacional en Francia porque los USA amenazaron con no conceder a ese país las ayudas del Plan Marshall. Como en los EEUU, mientras se celebraban los procesos de Moscú, se perpetraba la Caza de Brujas y se perseguia, despedia, encarcelaba y purgaba de comunistas el país. Como poco después, los americanos fonanciaban y apoyaban a sangrientos dictadores en América Latina para evitar el "peligro comunista", o lo que es lo mismo, subvertir la voluntad popular cuando, como en Chile y otros paises, se llegaba de forma escrupulosamente democrática, al poder político.
En fin, que fácil és contar los muertos de los demás mientras, cosas del alzheimer, olvidamos los própios. Que buena persona se siente uno.... verdad???? Como dijo una vez un gran Diputado de nuestra izquierda pátria..... iros a la mierda hombre!!!!!
British Enciclopedy - 13/02/2013
Para julianín 'el facha' el Imperio Británico es una invención de la Wikipedia.
Firma: El Experto de la Enciclopedia Británica
Para julianín 'el facha' el Imperio Británico es una invención de la Wikipedia.
Firma: El Experto de la Enciclopedia Británica
Hayack - 13/02/2013
Pues nada, aquí te dejo un reportaje de la revita TIME, ¿Tiene el suficientre prestigio para ti Julian?
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,2031992,00.html
Un problema es que como no estés muy puesto en inglés...
Yo en EUPV no tengo cargos, tengo obligaciones. Por las que no cobro un duro, por cierto. ¿Te parece de risa? Eso quiere decir que no tienes ni idea de lo que es un consejo político ni de la labor que hago en el desempeño de estas obligaciones... Y francamente, ahora tengo mejores cosas que hacer que perder el tiempo contigo
Salud!
Pues nada, aquí te dejo un reportaje de la revita TIME, ¿Tiene el suficientre prestigio para ti Julian?
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,2031992,00.html
Un problema es que como no estés muy puesto en inglés...
Yo en EUPV no tengo cargos, tengo obligaciones. Por las que no cobro un duro, por cierto. ¿Te parece de risa? Eso quiere decir que no tienes ni idea de lo que es un consejo político ni de la labor que hago en el desempeño de estas obligaciones... Y francamente, ahora tengo mejores cosas que hacer que perder el tiempo contigo
Salud!
viejo - 14/02/2013
JA,JA,JA,¿Todos esos cargos tienes Hayack?, ¿te caben en la tarjeta de visita?, todo ello sin haber dado un palo al agua, eres el tipico caso del niño que se desteta en el partido (Juventudes del PP, PSOE, Bloc, EU, etc), que nunca ha hecho nada fuera del partido, que todo se lo debe al partido, que nunca ha creado un solo empleo, que no sabe lo que es ser emprendedor, que busca solucionarse la vida viviendo de la politica.
Vaya, creia que eras otra cosa, si por mi fuera aboliria todos los criaderos de jovenes de partido, solo se podria acceder a un cargo pubico despues de haber demostrado a sus conciudadanos sus posibilidades en la vida civil.
¡Asi nos va!
JA,JA,JA,¿Todos esos cargos tienes Hayack?, ¿te caben en la tarjeta de visita?, todo ello sin haber dado un palo al agua, eres el tipico caso del niño que se desteta en el partido (Juventudes del PP, PSOE, Bloc, EU, etc), que nunca ha hecho nada fuera del partido, que todo se lo debe al partido, que nunca ha creado un solo empleo, que no sabe lo que es ser emprendedor, que busca solucionarse la vida viviendo de la politica.
Vaya, creia que eras otra cosa, si por mi fuera aboliria todos los criaderos de jovenes de partido, solo se podria acceder a un cargo pubico despues de haber demostrado a sus conciudadanos sus posibilidades en la vida civil.
¡Asi nos va!
Hayack - 14/02/2013
Me encantas viejo! ¿Cuantas veces te he dicho que mi vida profesional va encaminada a la fotografía? Que los cargos orgánicos en EU no tienen remuneración económica... Pero tu erre que erre. Arriba te contesté un par de cosas... Pero como lo tuyo es intoxicar pues ale, continua así.
Por cierto, Joves de EU no es un "criadero de jóvenes", no es como NNGG o JJSS; Es más bien un área de trabajo dentro de la propia organización. Así pues, una persona a partir de los 18 años, si le elige la asamblea, puede ostentar las mismas responsabilidades que los "mayores". Así pues, el vicealcalde de Buñol (Alcaldía que ostenta EU) tiene 26 años, Esther Lopez, diputada en Les Corts, 29, y con ellos, un número importante de gente que, estando dentro de esta área programática que es Joves EUPV participa activamente en otros aspectos.
Entiendo tu mala ostia viejo. La juventud hace que te sientas amenazado (aunque a mi me falte ya poco para "juvilarme" como joven. Están atacando a la mano que te da de comer! Sin esa mano... ¿Que harías? No eres ejemplo de nada viejo. Ni serás ejemplo para nadie. Porque aquél que basa su forma de vida en el palmereo y en el lameculismo no merece mi respeto tenga las canas que tenga. Además demuestras saber muy poco sobre mi y mi vida, donde he militado o trabajado. No tienes ni puñetera idea de los tajos que he recorrido, las fábricas que he pisado y los trabajos que he desempeñado. Para ti solo soy un seudónimo, y un puñado de fotos en las que focalizas tu vilis. Bien! Ladran luego cabalgamos Sancho!
Salud
Me encantas viejo! ¿Cuantas veces te he dicho que mi vida profesional va encaminada a la fotografía? Que los cargos orgánicos en EU no tienen remuneración económica... Pero tu erre que erre. Arriba te contesté un par de cosas... Pero como lo tuyo es intoxicar pues ale, continua así.
Por cierto, Joves de EU no es un "criadero de jóvenes", no es como NNGG o JJSS; Es más bien un área de trabajo dentro de la propia organización. Así pues, una persona a partir de los 18 años, si le elige la asamblea, puede ostentar las mismas responsabilidades que los "mayores". Así pues, el vicealcalde de Buñol (Alcaldía que ostenta EU) tiene 26 años, Esther Lopez, diputada en Les Corts, 29, y con ellos, un número importante de gente que, estando dentro de esta área programática que es Joves EUPV participa activamente en otros aspectos.
Entiendo tu mala ostia viejo. La juventud hace que te sientas amenazado (aunque a mi me falte ya poco para "juvilarme" como joven. Están atacando a la mano que te da de comer! Sin esa mano... ¿Que harías? No eres ejemplo de nada viejo. Ni serás ejemplo para nadie. Porque aquél que basa su forma de vida en el palmereo y en el lameculismo no merece mi respeto tenga las canas que tenga. Además demuestras saber muy poco sobre mi y mi vida, donde he militado o trabajado. No tienes ni puñetera idea de los tajos que he recorrido, las fábricas que he pisado y los trabajos que he desempeñado. Para ti solo soy un seudónimo, y un puñado de fotos en las que focalizas tu vilis. Bien! Ladran luego cabalgamos Sancho!
Salud
viejo - 14/02/2013
Ya sabia que te encantaba, a la proxima te mandare un autografo.
A estas alturas no me siento amenazado por los jovenes, mis hijos lo son, pero se han dedicado a formarse e instruirse para poder devolver lo mejor de si mismos a la sociedad, pero, eso si, alejados de los partidos y de sus apesebrados dirigentes.
Mi libertad se basa en que no estoy abocado a ningun pesebre, lo que me permite escribir mis opiniones libremente y sin ataduras, gracias a Dios, (tambien a mi trabajo y a mi suerte) tengo la vida mas o menos resuelta. Nunca he pretendido ser ejemplo de nada y mucho menos por aqui, pero cuando veo a los jovenes cachorros de los partidos, me acuerdo de las juventudes falangistas y de los seminaristas que luego desembocaron en los mayores fascistas o nacionalistas.
El ejemplo de poner a jovenes sin experiencia, sin estudios, sin haber demostrado nada antes de militar en un partido, lo tenemos de sobra en esta Comunitat, basta ver a Lerma o Pajin que empezaron poniendo sillas en los congresos del PSOE y luego se subieron al coche oficial antes de terminar sus estudios universitarios y aun no se han bajado. Sin olvidarnos de la similar trayectoria de Camps o Costa a los que tambien les salieron los dientes dentro del PP .
Vamos chico, ponte la mano en el corazon ¿Crees que alguien que nunca ha pagado impuestos debe de gestionar los impuestos de los demas? ¿Crees que yo puedo confiar en alguien como tu para gestionar mis impuestos? ¿Crees que alguien cuyo referente intelectual unico es Asimov esta preparado para la politica? en fin, ¿Crees que tu vas a gestionar mis impuestos mejor que yo mismo?.
Pero claro, en las juventudes de los partidos cualquiera vale para instruir, solo basta con repetirles cuatro consignas, agitar cuatro simbolos, cuatro banderitas y ya tenemos el rebaño de fanaticos preparado para la lucha.
Ya sabia que te encantaba, a la proxima te mandare un autografo.
A estas alturas no me siento amenazado por los jovenes, mis hijos lo son, pero se han dedicado a formarse e instruirse para poder devolver lo mejor de si mismos a la sociedad, pero, eso si, alejados de los partidos y de sus apesebrados dirigentes.
Mi libertad se basa en que no estoy abocado a ningun pesebre, lo que me permite escribir mis opiniones libremente y sin ataduras, gracias a Dios, (tambien a mi trabajo y a mi suerte) tengo la vida mas o menos resuelta. Nunca he pretendido ser ejemplo de nada y mucho menos por aqui, pero cuando veo a los jovenes cachorros de los partidos, me acuerdo de las juventudes falangistas y de los seminaristas que luego desembocaron en los mayores fascistas o nacionalistas.
El ejemplo de poner a jovenes sin experiencia, sin estudios, sin haber demostrado nada antes de militar en un partido, lo tenemos de sobra en esta Comunitat, basta ver a Lerma o Pajin que empezaron poniendo sillas en los congresos del PSOE y luego se subieron al coche oficial antes de terminar sus estudios universitarios y aun no se han bajado. Sin olvidarnos de la similar trayectoria de Camps o Costa a los que tambien les salieron los dientes dentro del PP .
Vamos chico, ponte la mano en el corazon ¿Crees que alguien que nunca ha pagado impuestos debe de gestionar los impuestos de los demas? ¿Crees que yo puedo confiar en alguien como tu para gestionar mis impuestos? ¿Crees que alguien cuyo referente intelectual unico es Asimov esta preparado para la politica? en fin, ¿Crees que tu vas a gestionar mis impuestos mejor que yo mismo?.
Pero claro, en las juventudes de los partidos cualquiera vale para instruir, solo basta con repetirles cuatro consignas, agitar cuatro simbolos, cuatro banderitas y ya tenemos el rebaño de fanaticos preparado para la lucha.
Hayack - 14/02/2013
¿Alguien que no ha pagado impuestos? Esa si que ha sido buena XD Y las declaraciones de la renta que he hecho de las cuales todas me han salido a pagar? juas!
Me alegro que no hayas podido poner ningún ejemplo del partido en el que milito ;)
Tu te construyes una idea de lo que soy en base a las pocas pinceladas que muestro aquí. Y de nuevo vuelves a meter la pezuña. ¿Mi único referente intelectual es Asimov? Eso lo has sacado de cuando dije que es el autor que más me gusta leer. Lo que no significa que sea mi único referente.
Lo dicho viejo, conóceme y despues hablas, porque por muy viejo y experimentado, aún no eres adivino por lo que veo. Y no, no seré yo quién gestione tus impuestos, no te preocupes. Te repito por enésima vez que yo me ganaré la vida con la fotografía, no con la política.
¿Alguien que no ha pagado impuestos? Esa si que ha sido buena XD Y las declaraciones de la renta que he hecho de las cuales todas me han salido a pagar? juas!
Me alegro que no hayas podido poner ningún ejemplo del partido en el que milito ;)
Tu te construyes una idea de lo que soy en base a las pocas pinceladas que muestro aquí. Y de nuevo vuelves a meter la pezuña. ¿Mi único referente intelectual es Asimov? Eso lo has sacado de cuando dije que es el autor que más me gusta leer. Lo que no significa que sea mi único referente.
Lo dicho viejo, conóceme y despues hablas, porque por muy viejo y experimentado, aún no eres adivino por lo que veo. Y no, no seré yo quién gestione tus impuestos, no te preocupes. Te repito por enésima vez que yo me ganaré la vida con la fotografía, no con la política.
viejo - 16/02/2013
Hayack
El elemento indispensable para ser incompetente es tener competencias, como tu partido de competencias en esta Comunitat "res de res", no habeis podido demostrar vuestra incompetencia. No obstante, tu partido no ha tenido ningun problema moral en pactar en Andalucia con los que se gastaban el dinero de los parados en amiguetes, coca y putas; todo ello con tal de que les dieran un puesto en el pesebre.
Nunca he tenido ninguna mano que me de comer, me ha bastado con mi voluntad, mi esfuerzo y mi suerte, en cambio tu te pasas el dia lamiendo culos en tu partido, para subir un escalon mas hasta la absoluta miseria de los mantenidos. Pero tranquilo, llevas un buen camino, ya eres Coordinador de no se que, y miembro del consejo politico de no se cuantos. Pronto llegara tu dia y podras tener un puesto en el pesebre, de momento ya has disfrutado de una beca de la Diputacion que a otros con mas estudios y meritos que tu, les ha sido denegada.
En cuanto a lo de gestionar los impuestos, demuestras tu mas absoluta ignorancia, esa es la mision de los politicos en democracia, a eso aspiran todos aquellos que quieren dedicarse a la politica, ¿Eso no os lo enseñan en el "criadero"?
Hayack
El elemento indispensable para ser incompetente es tener competencias, como tu partido de competencias en esta Comunitat "res de res", no habeis podido demostrar vuestra incompetencia. No obstante, tu partido no ha tenido ningun problema moral en pactar en Andalucia con los que se gastaban el dinero de los parados en amiguetes, coca y putas; todo ello con tal de que les dieran un puesto en el pesebre.
Nunca he tenido ninguna mano que me de comer, me ha bastado con mi voluntad, mi esfuerzo y mi suerte, en cambio tu te pasas el dia lamiendo culos en tu partido, para subir un escalon mas hasta la absoluta miseria de los mantenidos. Pero tranquilo, llevas un buen camino, ya eres Coordinador de no se que, y miembro del consejo politico de no se cuantos. Pronto llegara tu dia y podras tener un puesto en el pesebre, de momento ya has disfrutado de una beca de la Diputacion que a otros con mas estudios y meritos que tu, les ha sido denegada.
En cuanto a lo de gestionar los impuestos, demuestras tu mas absoluta ignorancia, esa es la mision de los politicos en democracia, a eso aspiran todos aquellos que quieren dedicarse a la politica, ¿Eso no os lo enseñan en el "criadero"?
Hayack - 17/02/2013
Cuantas veces he de decirte viejo que yo soy fotografo? Que no quiero vivir de la política... Da igual cuantas veces te lo explique. Tu erre que erre. Pues ale, piensa lo que quieras, sigue iendo a esos ágapes poniendote fino de canapés que, para más recochineo, pago yo con mis impuestos. Un vulgar palmero que se empecina en su error no me merece dedicarle más tiempo.
Cuantas veces he de decirte viejo que yo soy fotografo? Que no quiero vivir de la política... Da igual cuantas veces te lo explique. Tu erre que erre. Pues ale, piensa lo que quieras, sigue iendo a esos ágapes poniendote fino de canapés que, para más recochineo, pago yo con mis impuestos. Un vulgar palmero que se empecina en su error no me merece dedicarle más tiempo.
viejo - 18/02/2013
Hayack
Continuare "iendo" a los agapes que me inviten mis amigos, clientes o conocidos, porque lo hacen en honor de mi amistad o relacion comercial. Como no soy politico, ni vivo para ser politico, ni me dedico a lamer culos para vivir de la politica, me puedo permitir eso y muchas cosas mas. Sobretodo cuando los que pagan el agape son mis amigos, clientes o conocidos.
Vamos chico, seguire "iendo" donde me plazca, escribire con menos "vilis" y procurare no darme ninguna "ostia". Pero tu, al menos pasate por la escuela.
Hayack
Continuare "iendo" a los agapes que me inviten mis amigos, clientes o conocidos, porque lo hacen en honor de mi amistad o relacion comercial. Como no soy politico, ni vivo para ser politico, ni me dedico a lamer culos para vivir de la politica, me puedo permitir eso y muchas cosas mas. Sobretodo cuando los que pagan el agape son mis amigos, clientes o conocidos.
Vamos chico, seguire "iendo" donde me plazca, escribire con menos "vilis" y procurare no darme ninguna "ostia". Pero tu, al menos pasate por la escuela.
Hayack - 18/02/2013
Es contradictorio eso que dices... Son tus amigos, pero son políticos. ¿Te arrimas a ellos para poder comer del pesebre? Yo si lo creo... Un palmero más.
Como lo suponia... Cuando no tienes nada que decir, recurres a la ortografía... A veces resultas patético viejo.
Como te da igual lo que escriba porque tu estás encabezonado con que estar en un partido es querer dedicarse a la política, lo dejo aquí y voy a estudiar, que por si no lo sabías, estoy a un exámen de un título. De imagen, por cierto.
Es contradictorio eso que dices... Son tus amigos, pero son políticos. ¿Te arrimas a ellos para poder comer del pesebre? Yo si lo creo... Un palmero más.
Como lo suponia... Cuando no tienes nada que decir, recurres a la ortografía... A veces resultas patético viejo.
Como te da igual lo que escriba porque tu estás encabezonado con que estar en un partido es querer dedicarse a la política, lo dejo aquí y voy a estudiar, que por si no lo sabías, estoy a un exámen de un título. De imagen, por cierto.
viejo - 18/02/2013
Hayack Eres tonto, te lo haces o no sabes leer. ¡Yo fui a la inauguracion de la Casa Blava invitado por los adjudicatarios de la contrata!. Espero que el examen no incluya redaccion ni faltas de ortografia, de lo contrario lo tienes crudo.
¿Ingeniero de imagen? me extraña.
Hayack Eres tonto, te lo haces o no sabes leer. ¡Yo fui a la inauguracion de la Casa Blava invitado por los adjudicatarios de la contrata!. Espero que el examen no incluya redaccion ni faltas de ortografia, de lo contrario lo tienes crudo.
¿Ingeniero de imagen? me extraña.
Hayack - 18/02/2013
Ingeniero no, técnico en imagen. ¿O te crees que es la cámara la que hace sola la foto que puedes ver al lado del texto?
Ingeniero no, técnico en imagen. ¿O te crees que es la cámara la que hace sola la foto que puedes ver al lado del texto?
Maestro - 18/02/2013
Es que lo de "iendo" es como el "juvilar" o la "inmoviliaria" del otro día.
Es una lástima que con los estudios que debes tener cometas esas faltas ortográficas, cualquier persona con un poco de memoria fotográfica y unos estudios mínimos no comete este tipo de atentados contra la lengua española.
Muchas veces el silencio o una imagen, como haces con las fotografías, dicen más que las palabras mal escritas o "escribidas" por si así me entiendes mejor, pero todo esto yo te lo digo sin acritud alguna.
Mis felicitaciones para los administradores de esta web por haber puesto las preguntas de verificación para participar en los comentarios y de esta manera garantizar un nivel cultural mínimo, aunque creo que deberían ser algo más difíciles, para alcanzar un nivel cultural más adecuado entre los comentaristas.
Es que lo de "iendo" es como el "juvilar" o la "inmoviliaria" del otro día.
Es una lástima que con los estudios que debes tener cometas esas faltas ortográficas, cualquier persona con un poco de memoria fotográfica y unos estudios mínimos no comete este tipo de atentados contra la lengua española.
Muchas veces el silencio o una imagen, como haces con las fotografías, dicen más que las palabras mal escritas o "escribidas" por si así me entiendes mejor, pero todo esto yo te lo digo sin acritud alguna.
Mis felicitaciones para los administradores de esta web por haber puesto las preguntas de verificación para participar en los comentarios y de esta manera garantizar un nivel cultural mínimo, aunque creo que deberían ser algo más difíciles, para alcanzar un nivel cultural más adecuado entre los comentaristas.
Hayack - 18/02/2013
Lo siento maestro, ahora mismo me voy al rincon de pensar y a reflexionar sobre mi falta de cuidado para con la lengua que escribo.
Lo siento maestro, ahora mismo me voy al rincon de pensar y a reflexionar sobre mi falta de cuidado para con la lengua que escribo.
Mestre - 18/02/2013
Maestro:
Tu actitud es más miserable que las erratas de alguien. Aquí se trata de linchar a quien se posiciona de forma crítica al poder o sus pesebreros. A Viejo, que también anda servido en cuestión lingüística, ni lo mentas ("agapes", "escribire", "procurare", "tu", "!." o "? me..."). Curioso "defensor de la lengua". A parte de que se merece repugnancia pública por señalar a alguien con un triángulo rojo. La sospecha es la antesala del fascismo. Y este energúmeno exhala podedumbre política, moral, etc., y tú le bailas el agua.
Hayack sólo por sus posiciones valientes, y que no se oculta, vale mil veces más que Viejo y tú juntos, que actúas de palmero de un palmero de a su vez otros palmeros. Clientelismo en vena, el auténtico cáncer de esta sociedad.
Para mí lo gordo es que Viejo se crea con superioridad moral de censurar a determinadas personas, y siempre justificándose en el todos son iguales aunque sea mezclando churras con merinas, siendo que él hace peor. Intoxica haciendo... exactamente lo mismo que critica. Dice que lo malo no es tanto que fueran los del PP, sino los de Compromís, de merendola invitados por una empresa privada, en un negocio en parte costeado por las arcas públicas. Ahí es nada.
Maestro:
Tu actitud es más miserable que las erratas de alguien. Aquí se trata de linchar a quien se posiciona de forma crítica al poder o sus pesebreros. A Viejo, que también anda servido en cuestión lingüística, ni lo mentas ("agapes", "escribire", "procurare", "tu", "!." o "? me..."). Curioso "defensor de la lengua". A parte de que se merece repugnancia pública por señalar a alguien con un triángulo rojo. La sospecha es la antesala del fascismo. Y este energúmeno exhala podedumbre política, moral, etc., y tú le bailas el agua.
Hayack sólo por sus posiciones valientes, y que no se oculta, vale mil veces más que Viejo y tú juntos, que actúas de palmero de un palmero de a su vez otros palmeros. Clientelismo en vena, el auténtico cáncer de esta sociedad.
Para mí lo gordo es que Viejo se crea con superioridad moral de censurar a determinadas personas, y siempre justificándose en el todos son iguales aunque sea mezclando churras con merinas, siendo que él hace peor. Intoxica haciendo... exactamente lo mismo que critica. Dice que lo malo no es tanto que fueran los del PP, sino los de Compromís, de merendola invitados por una empresa privada, en un negocio en parte costeado por las arcas públicas. Ahí es nada.
Mestre - 18/02/2013
Hayack,
Diferisc en moltes coses de tu. Però pensa que quan no es poden amb les idees, les crítiques es personalitzen i es fan "ad hominem". Eixe és el nivell dels lacais.
Per cert, als "listillos", me'ls agradaria vore'ls en el seu domini d'altres llengües, com ara el valencià, que no és cap llengua forastera. Però no tenen ni vergonya.
Hayack,
Diferisc en moltes coses de tu. Però pensa que quan no es poden amb les idees, les crítiques es personalitzen i es fan "ad hominem". Eixe és el nivell dels lacais.
Per cert, als "listillos", me'ls agradaria vore'ls en el seu domini d'altres llengües, com ara el valencià, que no és cap llengua forastera. Però no tenen ni vergonya.
Pedro Peras y Manzanas - 18/02/2013
Os informo que el titular es erróneo y debería de ser "Hayack no escarmienta".
Mestre tu actitud si que es miserable en avaricia.
Os informo que el titular es erróneo y debería de ser "Hayack no escarmienta".
Mestre tu actitud si que es miserable en avaricia.
Hayack - 18/02/2013
Pedro, para mi la crítica de alguien que miente para atribuirme algo que no he dicho o no soy no tiene ningún valor.
Pedro, para mi la crítica de alguien que miente para atribuirme algo que no he dicho o no soy no tiene ningún valor.
viejo - 19/02/2013
Mestre
Segun Belbo, la diferencia entre un imbecil y un estupido, es que cuando señalas con el dedo a la Luna el estupido se queda babeando mirando fijamente al dedo y el imbecil pregunta por el precio del pescado.
Estoy en duda sobre en que parte incluirte, ya que por una parte estoy señalando a los partidos de izquierda por acudir a merendolas en la inauguracion de un local de copas en un edificio privatizado, cuando ellos mismos se consideran contrarios a las privatizaciones, y te quedas babeando mirando mi dedo. En este caso te incluirias en el apartado de los ESTUPIDOS.
Pero al mismo tiempo defiendes a Hayack, (que tambien ataco a los "izquierdosillos" asistentes), pero no por sus ideas, sino por sus faltas de ortografia. Lo que en este caso pasarias a engrosar la lista de los IMBECILES.
Visto lo cual me veo obligado a incluirte en el apartado de Estupido-Imbecil, lo que no es nada inusual, ya que se trata de los que se quedan babeando mientras miran el dedo y exclaman " ¿A cuanto esta el pescado?" .
Ya he dicho en repetidas ocasiones que tengo un virus en el ordenador que me impide poner acentos, pero esto no deberia de preocuparte, basta con que dejes de leerme, por cierto, lo de "mestre", lo diras de broma, ¿no?.
Mestre
Segun Belbo, la diferencia entre un imbecil y un estupido, es que cuando señalas con el dedo a la Luna el estupido se queda babeando mirando fijamente al dedo y el imbecil pregunta por el precio del pescado.
Estoy en duda sobre en que parte incluirte, ya que por una parte estoy señalando a los partidos de izquierda por acudir a merendolas en la inauguracion de un local de copas en un edificio privatizado, cuando ellos mismos se consideran contrarios a las privatizaciones, y te quedas babeando mirando mi dedo. En este caso te incluirias en el apartado de los ESTUPIDOS.
Pero al mismo tiempo defiendes a Hayack, (que tambien ataco a los "izquierdosillos" asistentes), pero no por sus ideas, sino por sus faltas de ortografia. Lo que en este caso pasarias a engrosar la lista de los IMBECILES.
Visto lo cual me veo obligado a incluirte en el apartado de Estupido-Imbecil, lo que no es nada inusual, ya que se trata de los que se quedan babeando mientras miran el dedo y exclaman " ¿A cuanto esta el pescado?" .
Ya he dicho en repetidas ocasiones que tengo un virus en el ordenador que me impide poner acentos, pero esto no deberia de preocuparte, basta con que dejes de leerme, por cierto, lo de "mestre", lo diras de broma, ¿no?.
Hayack - 19/02/2013
viejo, me resultas cargante. Dices que no me criticas por mis ideas pero arriba aludes a las mismas. Cuando te conviene bien me rebajas la edad a 16 años bien me atribuyes cosas que no he dicho, que no he hecho o que no he escrito... Vas saltando de tema en tema con el único objetivo de.... ¿Que persigues? Vete tu a saber. Pero como le decía a Pedro arriba, las críticas de los trols no suelo tenerlas demasiado en cuenta.
PD: Formatear un PC no cuesta tanto. Y nunca es tarde para aprender algo de informática básica.
viejo, me resultas cargante. Dices que no me criticas por mis ideas pero arriba aludes a las mismas. Cuando te conviene bien me rebajas la edad a 16 años bien me atribuyes cosas que no he dicho, que no he hecho o que no he escrito... Vas saltando de tema en tema con el único objetivo de.... ¿Que persigues? Vete tu a saber. Pero como le decía a Pedro arriba, las críticas de los trols no suelo tenerlas demasiado en cuenta.
PD: Formatear un PC no cuesta tanto. Y nunca es tarde para aprender algo de informática básica.
viejo - 20/02/2013
Hayack
Hablaba con "mestre", no contigo, te crees el perejil de Arguiñano y solo eres el ketchup de una hamburguesa mala.
Hayack
Hablaba con "mestre", no contigo, te crees el perejil de Arguiñano y solo eres el ketchup de una hamburguesa mala.
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