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EL SEIS DOBLE
martes, 18 de octubre de 2011
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Alzira participa en el IX Congreso Internacional de Asociaciones JacobeasAdemás de ofrecer diferentes conferencias en el congreso, participantes del mismo visitan el viernes la localidad
Este viernes, 21 de octubre, visitarán Alzira participantes en el IX Congreso Internacional de Asociaciones Jacobeas que se celebra en Valencia del 20 al 23 de octubre.
La jornada en Alzira dará inicio a las 10:00 horas. Al recorrido por el centro histórico, le seguirá una visita al Museo Municipal de Alzira, donde se guarda el fragmento de la predela gótica del “Apostolado”, en la que destaca Santiago el Mayor con los atributos de peregrino. Desde allí, la Casa Consistorial, antiguo palacio de los marqueses de Santiago, donde serán recibidos por las autoridades en el Salón Noble. Finalizarán el itinerario en la avenida Luís Suñer, frente a las antiguas murallas de la Vila.
La Asociación de Amigos del Camino de Santiago de la Comunidad Valenciana, ha organizado el congreso con el lema ‘El Mediterráneo en el origen’, donde pretende poner de manifiesto el origen mediterráneo de nuestra cultura, nuestra tradición religiosa y el culto jacobeo más allá del origen medieval de la peregrinación a Compostela.
Los temas centrales sobre los que versarán las distintas ponencias tienen de este modo relación con el Mediterráneo:
Ciudades sagradas, rutas milenarias y espiritualidad en el Mediterráneo.
Las rutas jacobeas mediterráneas a lo largo de la Historia.
La recuperación, delimitación y señalización de los diversos caminos de Santiago. Santuarios y reliquias en el mundo mediterráneo.
Los peregrinos del siglo XXI: unidad y diversidad.
El Camino de Santiago hoy: debate sobre la multiculturalidad.
La participación de Alzira en este congreso tiene otras vertientes. Este viernes, a las 12:00 horas, el técnico de QF Turisme, (empresa alzireña que está llevando a cabo la señalización del Camino de Levante a Santiago como GR-239), ÁlexSolís, participará en la mesa redonda que tratará el tema de “Recuperación, delimitación y señalización de los diversos caminos de Santiago”. El sábado, el informador de turismo de Alzira, Pedro Benedito, presentará en el congreso una comunicación que versa sobre “Alzira santiaguista”, donde expondrá los diferentes elementos de nuestro patrimonio local vinculados con la historia del apóstol y la relación del municipio con el Camino de Levante a Santiago.
Estos congresos vienen celebrándose desde 1987 en la ciudad de Jaca, con una periodicidad cada tres años en diferentes sedes. Están promovidos por la Federación Española de Asociaciones de Amigos del Camino de Santiago (FEAACS) y organizados por las diferentes asociaciones que la componen.
En 1999 fue decisivo el trabajo realizado para la recuperación del Camino de Valencia a Santiago, conocido como Camino de Levante y homologado recientemente como ruta de Gran Recorrido GR-239.
Muestra del esfuerzo de esta asociación y del reconocimiento al trabajo realizado en estos 25 años es el hecho de que por primera vez en la historia de la FEAACS un acto de esta magnitud se celebra fuera de los caminos tradicionales.
Nota de prensa del departamento de Comunicación del Ayuntamiento de Alzira.
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El Seis Doble no corrige los escritos que recibe. La reproducción de este texto es literal; fiel a las palabras, redacción, ortografía y sentido del autor/es.
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Rutas y Promoción de Alzira
Comentarios de nuestros usuarios a esta noticia
Benito - 18/10/2011
Como les paseen por Alzira, estos del congreso ya no vuelven. ¿Qué patrimono les van a enseñar? Es como si a Messi, que juega en los mejores campos del mundo, le llevasen al Suñer Picó para jugar una pachanga.
¿Alzira Santiaguista? A ver si resulta que el apóstol Santiago nació en Alzira y todavía no nos hemos enterado...
Como les paseen por Alzira, estos del congreso ya no vuelven. ¿Qué patrimono les van a enseñar? Es como si a Messi, que juega en los mejores campos del mundo, le llevasen al Suñer Picó para jugar una pachanga.
¿Alzira Santiaguista? A ver si resulta que el apóstol Santiago nació en Alzira y todavía no nos hemos enterado...
felipa - 18/10/2011
Como siempre Benito cuando son noticias de Alzira ,el a lo de siempre criticar que es lo que sabe hacer.
Como siempre Benito cuando son noticias de Alzira ,el a lo de siempre criticar que es lo que sabe hacer.
HayacK - 19/10/2011
Hombre... hasta cierto punto estoy de acuerdo con Benito. Durante muchos años nos hemos dedicado a liquidar la historia. Hemos dejado caer o construido encima de nuestro legado.... ¿Que pretenden recuperar ahora? De normal no se puede sacar de donde no hay... Pero la historia es diferente, porque como mucha gente no sabe muy bien es fácil vender la moto y auto-promocionarse en base a historias que nadie recuerda... Si el estado español es un país de pandereta y Valencia es la tierra del "arroç i tartana" Alzira es la suma de ambos...
Hombre... hasta cierto punto estoy de acuerdo con Benito. Durante muchos años nos hemos dedicado a liquidar la historia. Hemos dejado caer o construido encima de nuestro legado.... ¿Que pretenden recuperar ahora? De normal no se puede sacar de donde no hay... Pero la historia es diferente, porque como mucha gente no sabe muy bien es fácil vender la moto y auto-promocionarse en base a historias que nadie recuerda... Si el estado español es un país de pandereta y Valencia es la tierra del "arroç i tartana" Alzira es la suma de ambos...
enrique - 19/10/2011
Menos mal que hay gente como Hayack que saben tanto y además son conscientes de ello, ser de izquierdas y proge provoca la adquisición inmediata del conocimiento universal. Reconozco mi ignorancia, pero si me comparo con algunos ...
Menos mal que hay gente como Hayack que saben tanto y además son conscientes de ello, ser de izquierdas y proge provoca la adquisición inmediata del conocimiento universal. Reconozco mi ignorancia, pero si me comparo con algunos ...
Bernat Montagud - 19/10/2011
Me apasiona el Camino de Santiago. Tanto que en los tres últimos años he cubierto cinco recorridos por diferentes itinerarios(Camino Francés, Portugués, Aragones). Por ello creo que el paso del Camino por una población proporciona un buen negocio a las poblaciones donde se encuentra bien organizado:comidas, hospedaje....Pero supongo que la promoción del Camino Valenciano es "tomar el rábano por las hojas". Más nuestro sería promocionar la Ruta Bernardina (enlaza pueblos de La RIbera) y proyectarla (Ruta del Rey don Jaime) con el monasterio de Santa María de Poblet y las tierras vinculadas al monarca conquistador. Un acierto es fomentar la Ruta de los Monasterios y algo difícil de justificar la Ruta del Cid. Un mercenario de ingratos recuerdos por estos lares. Aconsejo a los peregrinos el Camino Francés por su buena organización, paisajes muy diferentes y atractivos monumentos. Este, y otros caminos paralelos del norte de la península fueron transitados por infinidad de peregrinos. Camino que con dos colegas espero culminar dentro de tres años partiendo hace dos desde Roncesvalles. ¡Buen camino, peregrinos!. B. Montagud.
Me apasiona el Camino de Santiago. Tanto que en los tres últimos años he cubierto cinco recorridos por diferentes itinerarios(Camino Francés, Portugués, Aragones). Por ello creo que el paso del Camino por una población proporciona un buen negocio a las poblaciones donde se encuentra bien organizado:comidas, hospedaje....Pero supongo que la promoción del Camino Valenciano es "tomar el rábano por las hojas". Más nuestro sería promocionar la Ruta Bernardina (enlaza pueblos de La RIbera) y proyectarla (Ruta del Rey don Jaime) con el monasterio de Santa María de Poblet y las tierras vinculadas al monarca conquistador. Un acierto es fomentar la Ruta de los Monasterios y algo difícil de justificar la Ruta del Cid. Un mercenario de ingratos recuerdos por estos lares. Aconsejo a los peregrinos el Camino Francés por su buena organización, paisajes muy diferentes y atractivos monumentos. Este, y otros caminos paralelos del norte de la península fueron transitados por infinidad de peregrinos. Camino que con dos colegas espero culminar dentro de tres años partiendo hace dos desde Roncesvalles. ¡Buen camino, peregrinos!. B. Montagud.
viejo - 20/10/2011
Bernat. Me parece pueril atacar la figura del Cid y ensalzar la figura de Jaime I, un señor feudal que asesinó, quemó y arrasó estas tierras, para después repartírselas entre sus esbirros (llibre del Repartiment), no sin antes obligarles a aceptar una religión extraña e instaurar una inquisición para asegurarse del cumplimiento de la misma.
El Cid no hizo nada que no fuera sobrepasado por Jaime I y sus secuaces, ¿a que vienen tantas distinciones?
Bernat. Me parece pueril atacar la figura del Cid y ensalzar la figura de Jaime I, un señor feudal que asesinó, quemó y arrasó estas tierras, para después repartírselas entre sus esbirros (llibre del Repartiment), no sin antes obligarles a aceptar una religión extraña e instaurar una inquisición para asegurarse del cumplimiento de la misma.
El Cid no hizo nada que no fuera sobrepasado por Jaime I y sus secuaces, ¿a que vienen tantas distinciones?
HayacK - 20/10/2011
Vaya enrique, tu caudal literario me ha dejado sin argumentos...
Vaya enrique, tu caudal literario me ha dejado sin argumentos...
d´Alzira i plores - 20/10/2011
Hi ha en el text algunes referències que volguera que el senyor Aureliano Lairón, el senyor Agustin Ferrer o el senyor Montagud ens aclarixen, és respecte a la denominació del camí i la intencionalitat o desídia en no voler recordar que ací la veneració era com a Sant Jaume Apòstol i no com Santiago , i que al camí se li coneixia com el camí de Sant Jaume i que els hospitals de peregrins en València eren baix Sant Jaume. Ve açò que mentres es conserva esta denominació com a patró d’uns quants pobles de la comarca i en esglésies com la basílica de Sant Jaume d’Algemesí. Ací a Alzira ha desaparegut quasi tota referència a Sant Jaume i a sigut substituïda per la de Santiago, d’ahí que demane informació davant de : “Se guarda el fragmento de la predela gótica del “Apostolado”, en la que destaca Santiago el Mayor con los atributos de peregrino.” “El sábado, el informador de turismo de Alzira, Pedro Benedito, presentará en el congreso una comunicación que versa sobre “Alzira santiaguista”, donde expondrá los diferentes elementos de nuestro patrimonio local vinculados con la historia del apóstol y la relación del municipio con el Camino de Levante a Santiago.” Crec que no pot ser que en els pobles d’alrededor fóra Sant Jaume i ací fórem una illa de “santiaguistas” .
Hi ha en el text algunes referències que volguera que el senyor Aureliano Lairón, el senyor Agustin Ferrer o el senyor Montagud ens aclarixen, és respecte a la denominació del camí i la intencionalitat o desídia en no voler recordar que ací la veneració era com a Sant Jaume Apòstol i no com Santiago , i que al camí se li coneixia com el camí de Sant Jaume i que els hospitals de peregrins en València eren baix Sant Jaume. Ve açò que mentres es conserva esta denominació com a patró d’uns quants pobles de la comarca i en esglésies com la basílica de Sant Jaume d’Algemesí. Ací a Alzira ha desaparegut quasi tota referència a Sant Jaume i a sigut substituïda per la de Santiago, d’ahí que demane informació davant de : “Se guarda el fragmento de la predela gótica del “Apostolado”, en la que destaca Santiago el Mayor con los atributos de peregrino.” “El sábado, el informador de turismo de Alzira, Pedro Benedito, presentará en el congreso una comunicación que versa sobre “Alzira santiaguista”, donde expondrá los diferentes elementos de nuestro patrimonio local vinculados con la historia del apóstol y la relación del municipio con el Camino de Levante a Santiago.” Crec que no pot ser que en els pobles d’alrededor fóra Sant Jaume i ací fórem una illa de “santiaguistas” .
Bernat Montagud - 20/10/2011
"Viejo", respeto tus opiniones pero no las comparto. Debemos utilizar fuentes históricas distintas para conformar nuestra opinión sobre ambos guerreros. El Cid conquistó Valencia y a su muerte su viuda la quemó antes de abandonarla a los musulmanes. El Rey don Jaime incorporó las tierras valencinas a la cultura occidental. ´Cometió muchos desmanes pero nos dotó de personalidad jurídica a los valencianos.
"d´Alzira i plores". Lamento no poder informar. Se ha destruído mucho patrimonio en Alzira y no conozco (aparte de la mínima presencia iconográfica en la predela, un apóstol más de los doce) que haga referencia a Sant Jaume. En las portadas de los templos de Algemesi y Guadassuar está representado el santo.En Algemesí, elretablo mayor de la basílica está dedicado a Sant Jaume. Es obra autógrafa de Francisco Ribalta. Algunas de las pinturas fueron robadas en el 36 y Segrelles las competó erróneamente dedicando varias telas al ciclo de La Pasión.Atentamente. B. Montagud.
"Viejo", respeto tus opiniones pero no las comparto. Debemos utilizar fuentes históricas distintas para conformar nuestra opinión sobre ambos guerreros. El Cid conquistó Valencia y a su muerte su viuda la quemó antes de abandonarla a los musulmanes. El Rey don Jaime incorporó las tierras valencinas a la cultura occidental. ´Cometió muchos desmanes pero nos dotó de personalidad jurídica a los valencianos.
"d´Alzira i plores". Lamento no poder informar. Se ha destruído mucho patrimonio en Alzira y no conozco (aparte de la mínima presencia iconográfica en la predela, un apóstol más de los doce) que haga referencia a Sant Jaume. En las portadas de los templos de Algemesi y Guadassuar está representado el santo.En Algemesí, elretablo mayor de la basílica está dedicado a Sant Jaume. Es obra autógrafa de Francisco Ribalta. Algunas de las pinturas fueron robadas en el 36 y Segrelles las competó erróneamente dedicando varias telas al ciclo de La Pasión.Atentamente. B. Montagud.
viejo - 20/10/2011
Buenas tardes Bernat
Bastante tiene el Cid con los desmanes que le atribuyen, para cargar tambien con los de su viuda.
Solo bebiendo de distintas fuentes podremos aproximarnos a estos personajes, para Ibn al-abbar Jaime I era un perro rabioso sediento de sangre, para Matthew Paris era un guerrero feudal que devastó la gran ciudad de Valencia en guerra sanguinaria.........., te he citado a dos personajes de su tiempo porque creo que no han sido deformados por las distintas manipulaciones de la historia.
Sería más acorde con la verdad histórica, llamar cruzada a lo que muchos les ha dado por llamar conquista, en cuanto a lo de incorporarnos a la cultura occidental, en aquellos momentos no era comparable el mundo cultural valenciano con la escasa cultura aragonesa, de hecho muchas de sus leyes no fueron más que la adaptación de las que regían el mercado islámico medieval o las que establecian los modos y costumbres de la agricultura valenciana.
saludos.
Buenas tardes Bernat
Bastante tiene el Cid con los desmanes que le atribuyen, para cargar tambien con los de su viuda.
Solo bebiendo de distintas fuentes podremos aproximarnos a estos personajes, para Ibn al-abbar Jaime I era un perro rabioso sediento de sangre, para Matthew Paris era un guerrero feudal que devastó la gran ciudad de Valencia en guerra sanguinaria.........., te he citado a dos personajes de su tiempo porque creo que no han sido deformados por las distintas manipulaciones de la historia.
Sería más acorde con la verdad histórica, llamar cruzada a lo que muchos les ha dado por llamar conquista, en cuanto a lo de incorporarnos a la cultura occidental, en aquellos momentos no era comparable el mundo cultural valenciano con la escasa cultura aragonesa, de hecho muchas de sus leyes no fueron más que la adaptación de las que regían el mercado islámico medieval o las que establecian los modos y costumbres de la agricultura valenciana.
saludos.
Bernat Montagud - 20/10/2011
"Viejo". Dado nuestro mutuo interés por la figura de Sant Jaume he recordado que en dos publicaciones comenté alguna noticia referente al santo. En 1981 en "Alzira, arte en su historia" (páginas 106-112) estudié por vez primera El Apostolado, fragmento de algún banco o predela perteneciente a cualquiera de las iglesias o monasterios desamortizados de Alzira. Se encontraba en el despacho histórico del alcalde en el ayuntamiento .En la actualidad en el museo municipal. Esta pequeña tabla ( 129 ms de longitud por 44 de altura) contiene las iconografías de Sant Andreu Sant Jacme Maior, Sant Ioham, Sant Thomas, Sant Jacme Menor, Sant Philip y Sant...Todas tienen idéntico tamaño. La correspondiente a Sant Jacme Maior, muestra en su pergamino este texto: "Sant Jacme Maior tercer article de la fe cathólica, que conceptum est Scristo natus ex maria virgine". Respecto al posible culto que recibía este santo, patrón de los caminantes, he recurrido al libro "Alzira, Estudios Artístico I", que publiqué en 1989. Ambos, editados por la falla Plaça Major y de posible consulta en la Biblioteca Municipal, Archivo y MUMA.En su páginas 65--124, hago referencia a la arquitectura, escultura y pintura religiosa contemporánea. En el texto se reproducen los planos del manuscrito inédito del P. Sucias (Biblioteca Municipal de Valencia).Ni en Santa Catalina Mártir, convento de La Encarnación,San Juán Bautista, Santa María, Santa Lucía, San Agustín, Convento de Trinitarios, Convento de Santa Bárbara, Convento de Nuestra Señora de los Ángeles y Nuestra Señora de la Murta, se hace mención de ninguna capilla dedica a Sant Jaume. No descarto que pudiera existir otros lugares de culto. Le sugiero que asista a la conferencia acerca de "Alzira Santiaguista" del licenciado en historia y titular de la Oficina Municipal de Turismo Pedro Benedito.. Cuando hable con el amigo Pedro, le solicitaré una copia de su ponencia. "Viejo", me encantaría conocer la relación entre este santo peregrino y Alzira. Atentamente. B. Montagud. "Viejo, cuando intentaba remitir este correo me he encontrado con tu texto. No voya polemizar ni aportar referencias bibliográficas (conozco el texto dela Conquista de "Mallorca). En aquella ocasión el jóven e inexperto Jaume I, empleó la violencia extrema. Cuando conquits la tierras valencianas, como en el el caso De Alyazira, recurre a la negociación. Pactos que luego, cuando puede, incumple. Para que descubras el concepto que tengo por este rey tan maquinador, te invito a lelr mi relato "El guerrer dels cabellas Rojos" (n culquiera de las tres biblioteca citadas). Pero uno iene su corazoncito y yo entre Mio Cid Campeador y Jaume I, me quedó con este, que por ieto está enterrado en Santa María de Poblet, monasterio en el que profesó el futuro Sant Bernat, B, M.
"Viejo". Dado nuestro mutuo interés por la figura de Sant Jaume he recordado que en dos publicaciones comenté alguna noticia referente al santo. En 1981 en "Alzira, arte en su historia" (páginas 106-112) estudié por vez primera El Apostolado, fragmento de algún banco o predela perteneciente a cualquiera de las iglesias o monasterios desamortizados de Alzira. Se encontraba en el despacho histórico del alcalde en el ayuntamiento .En la actualidad en el museo municipal. Esta pequeña tabla ( 129 ms de longitud por 44 de altura) contiene las iconografías de Sant Andreu Sant Jacme Maior, Sant Ioham, Sant Thomas, Sant Jacme Menor, Sant Philip y Sant...Todas tienen idéntico tamaño. La correspondiente a Sant Jacme Maior, muestra en su pergamino este texto: "Sant Jacme Maior tercer article de la fe cathólica, que conceptum est Scristo natus ex maria virgine". Respecto al posible culto que recibía este santo, patrón de los caminantes, he recurrido al libro "Alzira, Estudios Artístico I", que publiqué en 1989. Ambos, editados por la falla Plaça Major y de posible consulta en la Biblioteca Municipal, Archivo y MUMA.En su páginas 65--124, hago referencia a la arquitectura, escultura y pintura religiosa contemporánea. En el texto se reproducen los planos del manuscrito inédito del P. Sucias (Biblioteca Municipal de Valencia).Ni en Santa Catalina Mártir, convento de La Encarnación,San Juán Bautista, Santa María, Santa Lucía, San Agustín, Convento de Trinitarios, Convento de Santa Bárbara, Convento de Nuestra Señora de los Ángeles y Nuestra Señora de la Murta, se hace mención de ninguna capilla dedica a Sant Jaume. No descarto que pudiera existir otros lugares de culto. Le sugiero que asista a la conferencia acerca de "Alzira Santiaguista" del licenciado en historia y titular de la Oficina Municipal de Turismo Pedro Benedito.. Cuando hable con el amigo Pedro, le solicitaré una copia de su ponencia. "Viejo", me encantaría conocer la relación entre este santo peregrino y Alzira. Atentamente. B. Montagud. "Viejo, cuando intentaba remitir este correo me he encontrado con tu texto. No voya polemizar ni aportar referencias bibliográficas (conozco el texto dela Conquista de "Mallorca). En aquella ocasión el jóven e inexperto Jaume I, empleó la violencia extrema. Cuando conquits la tierras valencianas, como en el el caso De Alyazira, recurre a la negociación. Pactos que luego, cuando puede, incumple. Para que descubras el concepto que tengo por este rey tan maquinador, te invito a lelr mi relato "El guerrer dels cabellas Rojos" (n culquiera de las tres biblioteca citadas). Pero uno iene su corazoncito y yo entre Mio Cid Campeador y Jaume I, me quedó con este, que por ieto está enterrado en Santa María de Poblet, monasterio en el que profesó el futuro Sant Bernat, B, M.
Benito - 20/10/2011
Don Bernardo no se esfuerce. Cualquier día leeremos que la Teoría de la Relatividad es gracias a Alzira, ya que Einstein con 7 años se resfrió, bebió zumo de naranja, que casualmente era de un campo de Alzira, y se curó; gracias a eso vivió y pudo llegar a ser quien fue.
Don Bernardo no se esfuerce. Cualquier día leeremos que la Teoría de la Relatividad es gracias a Alzira, ya que Einstein con 7 años se resfrió, bebió zumo de naranja, que casualmente era de un campo de Alzira, y se curó; gracias a eso vivió y pudo llegar a ser quien fue.
pelegrí - 20/10/2011
Si segons Bernat Montagud en el Apostolado es nomena a Sant Jacme Maior, jo pregunte també quin interés te el departament de comunicació del Ajuntament en enganyar a la gent i dir que en el mateix destaca Santiago el Mayor. Açi en estes terres com en Catalunya a l´apostol se li nomenava Sant Jaume, i quin interés pot tindre Pedro en amagar l´historia i parlar d´una Alzira santiaguista, en tot tindria que parlar de les referencies a Sant Jaume. Una volta tenim una mostra més el cerrilisme en voler fer desapareixer tot lo que es valencià. Pelegrí del Camí de Sant Jaume.
Si segons Bernat Montagud en el Apostolado es nomena a Sant Jacme Maior, jo pregunte també quin interés te el departament de comunicació del Ajuntament en enganyar a la gent i dir que en el mateix destaca Santiago el Mayor. Açi en estes terres com en Catalunya a l´apostol se li nomenava Sant Jaume, i quin interés pot tindre Pedro en amagar l´historia i parlar d´una Alzira santiaguista, en tot tindria que parlar de les referencies a Sant Jaume. Una volta tenim una mostra més el cerrilisme en voler fer desapareixer tot lo que es valencià. Pelegrí del Camí de Sant Jaume.
viejo - 21/10/2011
Buenos dias Bernat
Intuyo que te has equivocado de interlocutor, no soy la persona adecuada para temas de martirologio y supercherias, aunque respeto profundamente las creencias de mis antepasados, la naturaleza no me ha dotado del virtud de la Fé.
En cuanto a tu simpatía por la figura de Jaime I, podrías haber empezado por ahí, ya que si estamos hablando de sentimientos contra estos la razón no tiene razón de ser.
Buenos dias Bernat
Intuyo que te has equivocado de interlocutor, no soy la persona adecuada para temas de martirologio y supercherias, aunque respeto profundamente las creencias de mis antepasados, la naturaleza no me ha dotado del virtud de la Fé.
En cuanto a tu simpatía por la figura de Jaime I, podrías haber empezado por ahí, ya que si estamos hablando de sentimientos contra estos la razón no tiene razón de ser.
Bernat Montagud - 21/10/2011
"Viejo", Como recalca "Benito", <>. Puestos a entretenernos. hemos pasamos de Sant Jaume a Mío Cid Campeador y al rey Jaime I. Ahora entra en escena fray Bernat. Acerca de cuanto he averiguado sobre esta supuesta "supechería", publiqué en 1993 "Sant Bernat Mártir. Fuentes literarias e iconográficas". En este texto de 269 páginas hago constar cuantas fuentes documentales he localizado. . En ningun párrafo hablo de Fé. Me limitó a utilizar fuentes en torno a una tradición histórica. Respecto a los sentimientos, ¿Que quiere que le diga?. Puestos a elegir prefiero al mujeriego, pendenciero, embaucador y batallador del rey Jaime I. Supongo que si fuese unos de los sufridos habitantes de las tierras valencianas,que le padecieron , añadiría epítetos más tremendos. . Le dejo, amigo "viejo". Punto final a este despropósito. Comprenderá, que si me llamo Bernat, aunque me hiciesen chicharrón, nunca renegaría, por respeto a mi padre, de "la fé de mis mayores. Y respecto al otro "santo" foráneo, (con una presencia menos fundamentada que en la península ibérica que la de fray Bernat), le ratifico que el camino surgido hacia su hipotética tumba, conforma una de mis pasiones en estos últimos años).Por cieto, cuando la primavera pasada en nuestro Camino visitamos Burgos, ojeamos la tuma del Cid. Un abrazo "viejo". Bernat.
"Viejo", Como recalca "Benito", <
viejo - 21/10/2011
Bernat,
Advierto que eres mejor escritor que lector, no lees ni lo que escribes, al menos corregirías todas esas letras que te dejas por el camino, en cuanto a la lectura de lo que te he escrito, creo que te has confundido o que no me he sabido expresar con claridad, pero nada tiene que ver lo que digo con lo que me contestas.
En cuanto a supercherias, me refiero a todas estas apariciones, milagros, tradiciones cristianas, santos incorruptos , reliquias de Antioquía, etc. etc......
saludos.
Bernat,
Advierto que eres mejor escritor que lector, no lees ni lo que escribes, al menos corregirías todas esas letras que te dejas por el camino, en cuanto a la lectura de lo que te he escrito, creo que te has confundido o que no me he sabido expresar con claridad, pero nada tiene que ver lo que digo con lo que me contestas.
En cuanto a supercherias, me refiero a todas estas apariciones, milagros, tradiciones cristianas, santos incorruptos , reliquias de Antioquía, etc. etc......
saludos.
francis - 21/10/2011
Que ganes te el viejo en marejar i no deixar que la gent tinga clar que Santiago es una cosa importada i que açi a l´igual que en Catalunya i França es camí de Sant Jaume. Que te que vore la religió amb la destrucció cultural dels valencians i que ells i els seus amics troben de lo més normal.
Que ganes te el viejo en marejar i no deixar que la gent tinga clar que Santiago es una cosa importada i que açi a l´igual que en Catalunya i França es camí de Sant Jaume. Que te que vore la religió amb la destrucció cultural dels valencians i que ells i els seus amics troben de lo més normal.
Bernat Montagud. - 21/10/2011
"Viejo", bien saben quienes administran el Seis Doble que soy un pésimo internauta y un lamentable mecanógrafo. Lo siento. Punto final a este asunto. Gracias. Bernat.
"Viejo", bien saben quienes administran el Seis Doble que soy un pésimo internauta y un lamentable mecanógrafo. Lo siento. Punto final a este asunto. Gracias. Bernat.
viejo - 21/10/2011
francis
Si al menos comprendieras lo que los demás escriben, no dirias esta sarta de tonterias, en ningún momento he hecho referencia a Santiagos, Jaimes, Bernardos, santos, vírgenes, ángeles, arcángeles, serafines ni querubines, solo estaba hablando de el Cid y de Jaime I.
Yo hablaba de historia y vosotros de mitos y leyendas.
francis
Si al menos comprendieras lo que los demás escriben, no dirias esta sarta de tonterias, en ningún momento he hecho referencia a Santiagos, Jaimes, Bernardos, santos, vírgenes, ángeles, arcángeles, serafines ni querubines, solo estaba hablando de el Cid y de Jaime I.
Yo hablaba de historia y vosotros de mitos y leyendas.
francis - 23/10/2011
A vore viejo si me saps dir com apareix en Alzira Santiago Apostol si no es per el cerrilisme en els ultims segles del nacionalisme espanyol. ja que amb Jaume I el nom era Sant Jaume i amb el Cid Santi Yagüe, ja que en el Cantar del Mio Cid diu clar:
¡En el nombre del Criador e del apóstol Santi Yagüe,
feridlos, cavalleros, d'amor e de gran voluntad,
ca yo só Ruy Díaz, mio Cid el de Bivar.
.../...irlos hemos ferir en aquel día de cras,
en el nombre del Criador e del apóstol Santi Yagüe.../... .
los moros llaman ¡Mafomat! e los cristianos ¡Santi Yagüe! .
Aixi estem parlant de lo mateix, però a vore si algú fa cas i ens informen millor.
A vore viejo si me saps dir com apareix en Alzira Santiago Apostol si no es per el cerrilisme en els ultims segles del nacionalisme espanyol. ja que amb Jaume I el nom era Sant Jaume i amb el Cid Santi Yagüe, ja que en el Cantar del Mio Cid diu clar:
¡En el nombre del Criador e del apóstol Santi Yagüe,
feridlos, cavalleros, d'amor e de gran voluntad,
ca yo só Ruy Díaz, mio Cid el de Bivar.
.../...irlos hemos ferir en aquel día de cras,
en el nombre del Criador e del apóstol Santi Yagüe.../... .
los moros llaman ¡Mafomat! e los cristianos ¡Santi Yagüe! .
Aixi estem parlant de lo mateix, però a vore si algú fa cas i ens informen millor.
viejo - 24/10/2011
Francis Si realmente creees que me importa que se le llame Santiago o Jaime a una supercheria, es que no has leido nada de lo que he escrito en este artículo.
Si crees que voy a perder mi tiempo por el nombre de un "apóstol" al que se le adjudica su estancia en España 800 años después de su muerte en Jerusalén y que como siempre se le aparece a un pastorcillo o similar, es que no has entendido nada de lo que he escrito.
Si crees en todo lo que te han contado y no has hecho nada por aprehender de todas las fuentes, es que eres un apóstol de la "cabota". saludos
Francis Si realmente creees que me importa que se le llame Santiago o Jaime a una supercheria, es que no has leido nada de lo que he escrito en este artículo.
Si crees que voy a perder mi tiempo por el nombre de un "apóstol" al que se le adjudica su estancia en España 800 años después de su muerte en Jerusalén y que como siempre se le aparece a un pastorcillo o similar, es que no has entendido nada de lo que he escrito.
Si crees en todo lo que te han contado y no has hecho nada por aprehender de todas las fuentes, es que eres un apóstol de la "cabota". saludos
francis - 25/10/2011
viejo, la grandesa del camí de Sant Jaume és que s’ha aconseguit que siga una de les rutes més freqüentades més allà de que els motius per a recórrer-la siguen religiosos, culturals o les ganes d’agafar la motxilla i posar-se a caminar. Que més dóna que en un principi els motius religiosos que van donar lloc al pelegrinatge estigueren basats o no en un fet verídic.
viejo, la grandesa del camí de Sant Jaume és que s’ha aconseguit que siga una de les rutes més freqüentades més allà de que els motius per a recórrer-la siguen religiosos, culturals o les ganes d’agafar la motxilla i posar-se a caminar. Que més dóna que en un principi els motius religiosos que van donar lloc al pelegrinatge estigueren basats o no en un fet verídic.
viejo - 25/10/2011
La marca Camino de Santiago, es una marca o franquicia al igual que Feria de Sevilla, Semana Santa Zamorana, El Rocio o Eurodisney, actos lúdicos con trasfondo fantástico, al que cada cual acude por distintas motivaciones y en espera de felicidades terrenas o espirituales.
El que sean muy frecuentadas no implican ninguna grandeza, simplemente significa que la promoción turística está muy lograda, pero mucho más frecuentado es Benidorm y a nadie se le ocurre tildarlo de sacrosanto y grandioso.
La marca Camino de Santiago, es una marca o franquicia al igual que Feria de Sevilla, Semana Santa Zamorana, El Rocio o Eurodisney, actos lúdicos con trasfondo fantástico, al que cada cual acude por distintas motivaciones y en espera de felicidades terrenas o espirituales.
El que sean muy frecuentadas no implican ninguna grandeza, simplemente significa que la promoción turística está muy lograda, pero mucho más frecuentado es Benidorm y a nadie se le ocurre tildarlo de sacrosanto y grandioso.
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